Minder wandelen door de nieuwe energiecrisis.

[Toffeetoday]

Dat klopt bv hongarije moest al lang uit de EU gezet zijn volgens mij. Orban doet toch niet anders dan dwarsliggen en alls ophouden.

Orban staat tenminste voor de Hongaren en het belang van Hongarije. Ipv zoals Nederland meteen plat op de rug gaan liggen voor de EU

 

[Johnny Walk]

Dat klopt bv hongarije moest al lang uit de EU gezet zijn volgens mij. Orban doet toch niet anders dan dwarsliggen en alls ophouden.

Precies en niet alleen Orban helaas

 

[feestje]

Orban staat tenminste voor de Hongaren en het belang van Hongarije. Ipv zoals Nederland meteen plat op de rug gaan liggen voor de EU

Dit zou altijd leading moeten zijn, staan voor je land. Ik ben trots op landen als Hongarije, Polen, Slowakije, Tsjechië. Komen op voor de eigen mensen.

 

[Johnny Walk]

Orban staat tenminste voor de Hongaren en het belang van Hongarije. Ipv zoals Nederland meteen plat op de rug gaan liggen voor de EU

Orban staat voor zichzelf, familie en vrienden en steelt daarbij miljoenen van de EU

 

[Toffeetoday]

Dit zou altijd leading moeten zijn, staan voor je land. Ik ben trots op landen als Hongarije, Polen, Slowakije, Tsjechië. Komen op voor de eigen mensen.

Ja, helaas is de uitdrukking eigen volk eerst besmet geraakt

 

[feestje]

Orban staat voor zichzelf, familie en vrienden en steelt daarbij miljoenen van de EU

Dit klopt ook ja, en dat is NIET goed.

 

[Toffeetoday]

Orban staat voor zichzelf, familie en vrienden en steelt daarbij miljoenen van de EU

Oh? Wat heeft dat te maken met staan voor je eigen mensen ?

 

[Johnny Walk]

Dit zou altijd leading moeten zijn, staan voor je land. Ik ben trots op landen als Hongarije, Polen, Slowakije, Tsjechië. Komen op voor de eigen mensen.

Ja Polen bouwt een sterk leger voor ons Navo en Polen tegen Rusland

 

[feestje]

Ja, helaas is de uitdrukking eigen volk eerst besmet geraakt

En ik begrijp nog steeds niet waarom. Is toch niet zo dat als je eigen mensen op één staan, je automatisch slecht voor anderen bent?

 

[Johnny Walk]

Dit klopt ook ja, en dat is NIET goed.

En zorgt er mede voor dat Putin door kan gaan in Oekraine

 

[feestje]

Ja Polen bouwt een sterk leger voor ons Navo en Polen tegen Rusland

Als er één Rus die grens durft oversteken, dan zal 'ie niet weten wat 'ie meemaakt. Polen zijn patriotten en houden van hun land.

 

[Johnny Walk]

Dat geldt vd Oekrainers ook, de pest is de Russen komen niet in de vorm van 1 soldaat

 

[Toffeetoday]

Ja Polen bouwt een sterk leger voor ons Navo en Polen tegen Rusland

Hahahahaha
Ik vind dit soort dingen echt humor
Diegene die in NL defensie heeft afgebroken zegt nu; opbouwen want Rusland.

Kijk je realistisch dan is het hartstikke goed dat we eindelijk defensie weer op orde brengen, maar als je nu 10 tanks besteld zijn die niet klaar wanneer de pleuris uit zou breken.

Wanneer de pleuris uitbreekt is het ieder land voor zich, een door sommigen zeer gewenst Europees leger werkt juist vertragend door alle onderlinge belangen.

Ik heb het hier al vaker gezegd en herhaal het nogmaals
Oekraïne wordt een frozen conflict tenzij ze de donbass en de krim afstaan.
Rusland gaat echt niet verder dan Oekraïne dus stop met de bangmakerij.

Poetin heeft jaren geleden al gewaarschuwd voor expansie naar het Oosten maar de toenmalige regeringsleiders gingen gewoon door op de inslagen weg(zie Verhofstadt en wijlen van Baalen ) destijds op de maidan.

En laat ik tot slot de grootste olifant in de kamer benoemen
Zonder financiële en materiële steun van de VS en de EU was de oorlog allang beslecht in het voordeel van Rusland.

Dat gezegd hebbende: Oekraïne is ook zo corrupt als de pest.

 

[feestje]

Toch hoop ik dat we met zijn allen (Rusland, Oekraïne, Europa, VS) die oorlog zo snel mogelijk kunnen beëindigen.

 

[Toffeetoday]

Toch hoop ik dat we met zijn allen (Rusland, Oekraïne, Europa, VS) die oorlog zo snel mogelijk kunnen beëindigen.

Dat kan heel "simpel" als Oekraïne zegt we staan de donbass en de krim af.

Daarna volgen eventuele onderhandelingen tussen Rusland en de Navo danwel EU over verdere expansie naar het oosten.
Waarin zwart op wit staat dat de naoorlogse grenzen (de Oekraïne oorlog)
Gehandhaafd blijven.

 

[Johnny Walk]

Hahahahaha
Ik vind dit soort dingen echt humor
Diegene die in NL defensie heeft afgebroken zegt nu; opbouwen want Rusland.

Kijk je realistisch dan is het hartstikke goed dat we eindelijk defensie weer op orde brengen, maar als je nu 10 tanks besteld zijn die niet klaar wanneer de pleuris uit zou breken.

Wanneer de pleuris uitbreekt is het ieder land voor zich, een door sommigen zeer gewenst Europees leger werkt juist vertragend door alle onderlinge belangen.

Ik heb het hier al vaker gezegd en herhaal het nogmaals
Oekraïne wordt een frozen conflict tenzij ze de donbass en de krim afstaan.
Rusland gaat echt niet verder dan Oekraïne dus stop met de bangmakerij.

Poetin heeft jaren geleden al gewaarschuwd voor expansie naar het Oosten maar de toenmalige regeringsleiders gingen gewoon door op de inslagen weg(zie Verhofstadt en wijlen van Baalen ) destijds op de maidan.

En laat ik tot slot de grootste olifant in de kamer benoemen
Zonder financiële en materiële steun van de VS en de EU was de oorlog allang beslecht in het voordeel van Rusland.

Dat gezegd hebbende: Oekraïne is ook zo corrupt als de pest.

ALle Navo landen in Europ op Turkije na hebben de laatste decennia bezuinigd en de Navo norm niet nagekomen, mede daardoor en niet ingrijpen door Obama heeft Putin zijn kans gegrepen, daardoor en door druk Trump hebben we nu logischerwijs alsnog laat de inhaalslag in gang gezet.

Dat kan heel "simpel" als Oekraïne zegt we staan de donbass en de krim af.

Daarna volgen eventuele onderhandelingen tussen Rusland en de Navo danwel EU over verdere expansie naar het oosten.
Waarin zwart op wit staat dat de naoorlogse grenzen (de Oekraïne oorlog)
Gehandhaafd blijven.

DE krim waren ze al kwijt en als ze dar doen dan gaat Putin doir met nieuwe doelen om zijn Russische rijk weer in zij oude staat te herstellen, dat zegt ie overigens ook al jaren dus is gewoon zijn plan.

 

[Roxas]

Orban staat tenminste voor de Hongaren en het belang van Hongarije. Ipv zoals Nederland meteen plat op de rug gaan liggen voor de EU

Dat is ook het probleem van de EU vind ik. We moeten kiezen of we gaan allemaal samen in een soort vereenigde staten van europa. Die 100% samen werkt. Waar dat we zeggen wij zijn allemaal europenen.
En niet ik ben belg, nederlander, pool etc. En denken wij eerst.

Of we stoppen het met de EU. Wat als we zo blijven denken als ik ben belg wat kan mij een anderland schelen. Dan kunnen we zowel stoppen met de EU. En kunne we terug elk apart ons plan gaan trekken.

Maar zoals nu 50/50 heeft geen zin.

 

[Johnny Walk]

Maar de EU gaat niet stoppen, hetvis wat het is, en Orban is straks vermoedelijk weg

 

[Toffeetoday]

Dat is ook het probleem van de EU vind ik. We moeten kiezen of we gaan allemaal samen in een soort vereenigde staten van europa. Die 100% samen werkt. Waar dat we zeggen wij zijn allemaal europenen.
En niet ik ben belg, nederlander, pool etc. En denken wij eerst.

Of we stoppen het met de EU. Wat als we zo blijven denken als ik ben belg wat kan mij een anderland schelen. Dan kunnen we zowel stoppen met de EU. En kunne we terug elk apart ons plan gaan trekken.

Maar zoals nu 50/50 heeft geen zin.

Wat mij en vele anderen betreft schaffen we de EU en aanverwante instituties in de huidige vorm af en gaan we weer terug naar de basis
Vrij verkeer van personen en goederen
Zoals het ooit is opgezet.

Dat is ook het probleem van de EU vind ik. We moeten kiezen of we gaan allemaal samen in een soort vereenigde staten van europa. Die 100% samen werkt. Waar dat we zeggen wij zijn allemaal europenen.
En niet ik ben belg, nederlander, pool etc. En denken wij eerst.

Behalve een stel wereldvreemde havercappus drinkende mensen wil niemand een Verenigde Staten van Europa.

@Johnny Walk

DE krim waren ze al kwijt en als ze dar doen dan gaat Putin doir met nieuwe doelen om zijn Russische rijk weer in zij oude staat te herstellen, dat zegt ie overigens ook al jaren dus is gewoon zijn plan.

Nee hoor,
Oekraïne is zowel begin als eindpunt.
Heeft ook een groot deel Russisch sprekende bevolking.
Dat Poetin doorstoot na Oekraïne is angst zaaien.

ALle Navo landen in Europ op Turkije na hebben de laatste decennia bezuinigd en de Navo norm niet nagekomen, mede daardoor en niet ingrijpen door Obama heeft Putin zijn kans gegrepen, daardoor en door druk Trump hebben we nu logischerwijs alsnog laat de inhaalslag in gang gezet.

Eh
Nee
Ja heel de EU en andere Navo landen hebben hun defensie investeringen verwaarloosd en defensie vernietigd.
Alleen was dat net als niet ingrijpen Obama niet de reden dat Poetin Oekraïne binnenviel.

Dat kwam toch echt door het schenden van afspraken uitbreiding naar het oosten.
Dat Defensie op zn gat ligt is mooi meegenomen.

Bedenk eens dit: hoe wereldvreemd is de politiek geworden als we defensie afbreken en pas bij een Europees conflict gaan opbouwen.
Dan ben je al te laat.
Want tanks die je nu besteld zijn pas maanden zoniet jaren later klaar

Uit een analyse bleek dat het Nederlandse leger binnen 1 week klaar is wanneer we worden aangevallen.
Of je daar blij om moet zijn...

 

[Johnny Walk]

Google Search

Gelukkig zal Putin een x omvallen , tot die tijd moeten wij in het westen zijn plannen zien te voorkomen

Maar goed dat is niet aan ons, wij zijn slechts toeschouwers

Toch hoop ik dat we met zijn allen (Rusland, Oekraïne, Europa, VS) die oorlog zo snel mogelijk kunnen beëindigen.

Dat hoopr op Putin en Orban na iedereen maar ja zo simpel is de werkelijkheid dus niet daarom al jaren bezig
We hebben geen tanks nodig hier

 

[Roxas]

Wat mij en vele anderen betreft schaffen we de EU en aanverwante instituties in de huidige vorm af en gaan we weer terug naar de basis
Vrij verkeer van personen en goederen
Zoals het ooit is opgezet.

Het iedee van europa is opzich niet slecht vind ik. Maar er word te veel geforceerd en achterkamer politiek gedaan. Europa werkt de dag van vandaag naar mijn mening voor the happy few. I.p.v de bevolking.

Behalve een stel wereldvreemde havercappus drinkende mensen wil niemand een Verenigde Staten van Europa.

Het beste is een eerlijke stemming.

Zoals ze doen in zwitzerland. Oei er moet een belangrijke beslissing genoemen worden. Laat het volk stemmen. En wij voeren het uit.

 

[Johnny Walk]

De welvaart is wel hoger dan ooit in Europa door de EU

 

[Toffeetoday]

Het beste is een eerlijke stemming.

Zoals ze doen in zwitzerland. Oei er moet een belangrijke beslissing genoemen worden. Laat het volk stemmen. En wij voeren het uit.

Dat is geprobeerd in NL (want dan kijk je naar nationale referenda). En het resultaat daarvan was volk zei nee.
Uiteindelijk werd het toch ja met een inlegvel.
Datzelfde zal gebeuren wanneer je een Europees referendum organiseert.

Dus vertel eens Roxas: hoe zie je zo'n referendum voor je ?

Het iedee van europa is opzich niet slecht vind ik. Maar er word te veel geforceerd en achterkamer politiek gedaan. Europa werkt de dag van vandaag naar mijn mening voor the happy few. I.p.v de bevolking.

Dat is precies wat ik zeg

De welvaart is wel hoger dan ooit in Europa door de EU

En toch lopen we achter op de VS en gaat onze industrie en landbouw het raam uit omdat een aantal geiten wollen sokken denkt dat we iets kunnen betekenen voor klimaat

 

[Johnny Walk]

ONze welvaart is hoger dan in de VS hoor

 

[Toffeetoday]

ONze welvaart is hoger dan in de VS hoor

Economische vergelijking EU en VS

Wanneer men de economie van de Europese Unie vergelijkt met die van de Verenigde Staten ontstaat een duidelijk patroon:

de Amerikaanse economie is momenteel groter en groeit sneller, terwijl Europa in bepaalde structurele aspecten nog steeds competitief blijft.

Economische omvang
De totale economische productie (GDP) van de Verenigde Staten ligt duidelijk hoger dan die van de EU. Volgens gegevens van het IMF en de Wereldbank bedraagt het Amerikaanse bruto binnenlands product ongeveer $29 biljoen, terwijl de EU rond $19 biljoen ligt.
Bronnen:

https://www.imf.org/en/Publications/WEO⁠�

https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.MKTP.CD⁠�

Groei sinds de financiële crisis

Sinds de wereldwijde financiële crisis van 2008 heeft de Amerikaanse economie aanzienlijk sneller gegroeid dan die van Europa. Terwijl de VS een sterke groei kende door technologische innovatie, kapitaalmarkten en een dynamische arbeidsmarkt, kende de EU een trager herstel mede door de eurocrisis en structurele verschillen tussen lidstaten.
Bron:

https://www.econofact.org/factbrief-has-the-economic-gap-between-europe-and-the-united-states-increased⁠�

GDP per capita
Wanneer men kijkt naar economische output per inwoner ligt het verschil nog duidelijker. Het GDP per capita ligt in de VS rond $80.000, terwijl het EU-gemiddelde rond $40.000 ligt. Dit betekent dat de gemiddelde economische productie per persoon in de VS ongeveer dubbel zo hoog is.
Bronnen:

https://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.PCAP.CD⁠�

https://ec.europa.eu/eurostat⁠�

Productiviteit per uur
Het verschil in productiviteit per gewerkt uur is kleiner dan vaak wordt aangenomen. In verschillende West-Europese landen ligt de productiviteit per uur zelfs dicht bij of soms boven die van de VS. Het lagere GDP per capita komt gedeeltelijk doordat Europeanen gemiddeld minder uren werken per jaar.
Bron:

https://www.oecd.org/productivity⁠�

Sectorstructuur
De economische structuur van beide regio's verschilt sterk.
De VS domineren wereldwijd in technologie en digitale platforms, met grote bedrijven zoals Apple, Microsoft en Amazon. Europa heeft relatief weinig technologiebedrijven van vergelijkbare schaal.
De EU is daarentegen sterk in industrie en exportgerichte sectoren, zoals de auto-industrie, machinebouw, chemie en hoogwaardige productie.
Bron:

https://www.mckinsey.com/featured-insights/europe⁠�

Demografie
Demografie speelt ook een belangrijke rol. De Amerikaanse bevolking groeit sneller door hogere immigratie en geboortecijfers, wat economische groei ondersteunt. Europa kampt daarentegen met vergrijzing en lagere geboortecijfers, wat de groei op lange termijn kan beperken.
Bron:

https://www.oecd.org/demography⁠�

Overzicht
Kenmerk
VS
EU
Economische omvang
Groter
Kleiner
Groei sinds 2008
Veel sneller
Langzamer
GDP per capita
Veel hoger
Lager
Productiviteit per uur
Hoog
Vaak vergelijkbaar
Tech-sector
Dominant
Relatief zwak
Industrie
Minder dominant
Sterk
Demografie
Groeiend
Vergrijzend
Kort samengevat:
De Verenigde Staten beschikken momenteel over een grotere en sneller groeiende economie dan de Europese Unie. Het verschil wordt grotendeels verklaard door een sterkere technologiesector, diepere kapitaalmarkten en gunstigere demografische ontwikkelingen. Tegelijkertijd blijft de productiviteit per gewerkt uur in veel Europese landen vergelijkbaar met die van de VS, en wanneer rekening wordt gehouden met prijsniveaus en koopkracht is het verschil in levensstandaard kleiner dan de nominale GDP-cijfers suggereren.

Kleine disclaimer: gezien de hoeveelheid data is de conclusie en format door ai gedaan

 

[Johnny Walk]

Gaat mij om de welvaart per burger naast vrijheden en veilige bestaan, sociale zekerheid en beperkt aantal uren werken

Europa scoort op veel domeinen van welvaart beter dan Amerika - ESB

Het gemiddeld inkomen per hoofd van de bevolking is in Europa slechts twee derde van dat in de Verenigde Staten en ook de productiviteitsgroei blijft in Europa substantieel achter. Maar zijn Amerikanen daarmee ook beter af?

esb.nu

Gaat om hele plaatje en dan nog je kan 1 natie als de VS niet vergelijken met tig landen in Europa die een samenwerkingsverband hebben maar wel iig labden met eigen regeringen hebben.

 

[Roxas]

Dat is geprobeerd in NL (want dan kijk je naar nationale referenda). En het resultaat daarvan was volk zei nee.
Uiteindelijk werd het toch ja met een inlegvel.
Datzelfde zal gebeuren wanneer je een Europees referendum organiseert.

Dus vertel eens Roxas: hoe zie je zo'n referendum voor je

even moeten op zoeken wat het referendum in nl was. (61% stemde stegen). Ik kan enkel zeggen wat mijn mening is daar over. En dat is dat op die dag nederland op die dag geen democratie was. Wat had moeten gebeuren is dat nederland het niet door voerde. En dat europa de wet aanpaste tot heel de uni akkoord ging.

De dag van van vandaag gaat dat simpel via de pc met je ID. En de simpele vraag : ja of nee. De meerderheid wint. ( zoals het zou moeten zijn gelijk wat de uikomst is of hoe veel mensen er gestemd hebben.)

Dat is precies wat ik zeg

het feit is. Gelijk welke partij er aan de macht is er gaan altijd zijn die hun agenda door duwen. Ook al wil het meerder deel mensen bepaalde dingen niet. Een maal je mensen een bepaalde macht geeft gaan ze alles doen om die te behouden en hun voordeel uit te halen.

 

[Johnny Walk]

REferenda zouden zeer gevaarlijke of domme uitslagen kunnen geven in het algemeen

 

[Toffeetoday]

REferenda zouden zeer gevaarlijke of domme uitslagen kunnen geven in het algemeen

In Zwitserland werken ze anders prima
Misschien heeft het ermee te maken dat daar de resultaten worden gehonoreerd ipv als toiletpapier gebruikt .

 

[Johnny Walk]

Je kan zonder kennis van alle details ff landen met elkaar gaan vergelijken. En Zwitserland is ook geen EU lid dus gaat de vergelijking al niet meer op