Moet prostitutie strenger gereguleerd worden?

[Ikleesalleenmaarmee]

Logisch, de klant en de dvp zoeken een veiliger weg, dus het probleem wordt verplaatst. En hoeveel klanten zoeken het niet nog verder weg en halen daar de schade in.
En in het artikel Criminalising the sex buyer: "The model is founded on certain feminist arguments that commercial sex equates to violence against women. Where 'good sex' only happens between equals, the exchange of money creates a power imbalance, so the seller can never fully consent."
Wat een elitaire redenering van dames met gewoonlijk een academische achtergrond die geen financiële problemen hebben. De dvp's zitten meestal financieel aan de grond en hebben vaak monden te voeden. Maak het zo lastig mogelijk en ze gaan met criminelen mee. Het alternatief is laag betaald, zwaar en onaangenaam werk. "Voor een tientje per uur ga ik niet mijn rug breken". Zit je hier eenmaal in, dan ga je niet met lege handen naar huis en wel een verleden als dvp. Zij zullen dus niet meewerken. Prostitutie kun je ook alleen maar aantonen als de agent ook seks doet. Drugsbezit of gebruik is makkelijk aan te tonen.

Dat het probleem wordt verplaatst daar lijkt geen blijk van te zijn. De totale sector is in omvang afgenomen. Bovendien geeft iets van 7 procent van de mensen aan nog een sekswerker te bezoeken versus 12 procent voor dat beleid. Kan je allemaal wegwuiven op basis van...ehm? Maar blijkbaar heeft het dus wél effect.

Prostitutie kan je helemaal niet alleen aantonen als de agent ook seks doet. Wat een flauwekul. Het wordt hier in Nederland aan de lopende band aangetoond. Zoek maar een op rechtspraak.nl

Laat onverlet dat de situatie in Nederland anders is. Hier is al een legale sector en een veel grotere illegale sector waar nauwelijks zicht op is. Wanneer je die illegale sector gaat aanpakken door strafbaarstelling van klant, faciliteerder en eventueel sekswerker dan mag je aannemen dat die illegale sector niet groeit maar krimpt. Alleen wanneer door dit beleid de al legaal werkende dames de illegaliteit in zouden gaan zou het beleid per saldo slecht uitpakken. Er is echter geen enkele reden om aan te nemen dat dit soort dingen gebeuren/een groter effect hebben dan het vraagverminderende effect van repressie in de illegale sector.

Momenteel kan je consequentieloos aanmodderen in de illegale sector in Nederland. Hoe zouden consequenties de situatie erger maken? In dit opzicht is de situatie niet te vergelijken met welke land dan ook.

 

[Rondjegdp77]

In theorie allemaal mooi maar de gemeenten zullen die vergunningen peperduur maken of helemaal niet geven. Religieuzen en vrouwenorganisaties zoeken allerlij juridische achterdeuren om de prostitutie te bestrijden. Prostituee bezoek is een veilige manier van vreemd gaan zonder de relatie in gevaar te brengen, dus het heeft wel degelijk een maatschappelijk belang. Dat krijg je toch niet weg zeiden de oudere politieambtenaren. Met een mistery guest kun je voorlopig nog een stel onnozele ganzen pakken maar in de VS weten ze heel goed hoe zo'n undercover herkent en de maffia is rijk geworden door het repressieve beleid. (In de VS kun je een jaar gevangenisstraf krijgen voor het kopen of verkopen van seks). Hierdoor neemt de omvang wel af maar de problemen nemen toe: overvallen, afpersing, chantage, drugsgebruik etc. Die zgn. sekswerker in het YouTube filmpje post #90 kan geen undercover agent zijn maar gewoon een overvaller. "Aantrekkelijke jongedame ontvangt nette heren privé". Zo stond dat hier vroeger ook in de krant. Private dansers, masseuses, escorts, FKK's, er zijn talloze dekmantels voor prostitutie. Zulke maatregelen werken een jaar of 10 en dan is weer op het oude niveau. Gedogen en controleren is het enige wat werkt. Maar wat nu: door het repressieve beleid van nu heeft het zich al verspreid en de vroegere exploitanten waar men nog redelijk contact mee had zijn met pensioen.

 

[gaan op die banaan]

Oplossing is vrij simpel, maar daar wilt de politiek zich niet aan branden.

Verbieden zorgt er alleen maar voor dat het ondergronds gaat. Er vormt dan zeker wel een afname. Een afname van de goede soort klanten voor een DVP welteverstaan. De criminele gevaarlijke klanten malen echt niet om een verbod, het zou het voor hen juist goedkoper en "leuker" maken. Dat soort klanten kunnen de DVPs dan voor een goedkopere prijs krijgen, en kunnen dan meer met de DVPs doen zoals bare. Er is geen bescherming en controle op illegaliteit.

Maak het makkelijker om legaal als DVP te werken. Het is nu een gigantische administratieve lompslomp om überhaupt legaal aan het werk te kunnen. Volgens de Nederlandse wet is het legaal, maar bijna elke gemeente zegt nee. Ofwel dan worden veel DVPs dus in het illegale gedwongen door de gemeentes zelf.

Daar komt ook nog bovenop dat het in Nederland zo goed als onmogelijk is om een tijdelijke verblijfsvergunning te krijgen om te mogen werken. Het is een jarentraject. Dat zorgt er direct voor dat Aziaten en Latinas illegaal moeten werken. Oost-Europeanen hebben daarin tegen wel de nodige papieren, maar het is alsnog vrij lastig voor ze om legaal te kunnen werken doordat het een doolhof is.

Er is te weinig hulp in Nederland om alles in goede banen te leiden, er is geen goede wetgeving, en er is bijna geen controle. Dat is het gehele probleem.

 

[Rimon]

Oplossing is vrij simpel, maar daar wilt de politiek zich niet aan branden.

Verbieden zorgt er alleen maar voor dat het ondergronds gaat. Er vormt dan zeker wel een afname. Een afname van de goede soort klanten voor een DVP welteverstaan. De criminele gevaarlijke klanten malen echt niet om een verbod, het zou het voor hen juist goedkoper en "leuker" maken. Dat soort klanten kunnen de DVPs dan voor een goedkopere prijs krijgen, en kunnen dan meer met de DVPs doen zoals bare. Er is geen bescherming en controle op illegaliteit.

Maak het makkelijker om legaal als DVP te werken. Het is nu een gigantische administratieve lompslomp om überhaupt legaal aan het werk te kunnen. Volgens de Nederlandse wet is het legaal, maar bijna elke gemeente zegt nee. Ofwel dan worden veel DVPs dus in het illegale gedwongen door de gemeentes zelf.

Daar komt ook nog bovenop dat het in Nederland zo goed als onmogelijk is om een tijdelijke verblijfsvergunning te krijgen om te mogen werken. Het is een jarentraject. Dat zorgt er direct voor dat Aziaten en Latinas illegaal moeten werken. Oost-Europeanen hebben daarin tegen wel de nodige papieren, maar het is alsnog vrij lastig voor ze om legaal te kunnen werken doordat het een doolhof is.

Er is te weinig hulp in Nederland om alles in goede banen te leiden, er is geen goede wetgeving, en er is bijna geen controle. Dat is het gehele probleem.

Illegale prostitutie verbieden zal juist ervoor zorgen dat pooiers hun heil elders gaan zoeken waardoor nederland veiliger zal worden voor dvp's. Dat sommige dvp's underground zullen gaan zegt niet perse dat het slechter dan nu zal worden integendeel. En zelfs daar is een oplossing voor te zoeken, je kunt dvp en klant hard straffen als ze aan illegale underground prostitutie doen. Wel moet in de plaats van illegale prostitutie legale prostitutie komen zodat dvp's veilig kunnen werken en beschermt kunnen worden. Wil je zoiets bewerkstelligen moet je hard optreden en controles uitvoeren. Want nu lopen de illegale dvp's ook gevaar. Dat ze via een site adverteren zegt niets, een site bied namelijk geen bescherming. Want de klanten zijn anoniem en gekke klanten zitten er nu ook tussen er lopen nu meer dvp's gevaar dan ooit omdat het in massa aantallen illegaal gebeurt. Bovendien zal een illegale dvp nooit aangifte durven doen omdat ze zelf ook illegaal bezig is.

 

[gaan op die banaan]

Illegale prostitutie verbieden

Illegaal is al bij wet verboden dus geen idee wat je precies bedoeld met de rest van die zin

 

[Rimon]

Illegaal is al bij wet verboden dus geen idee wat je precies bedoeld met de rest van die zin

Bij wet ja maar als ze niet handhaven dan heeft het weinig nut. Je kunt niet iets verbieden maar tegelijk onvergunde dames op een platform als kinky laten adverteren, dat is geen verbieden meer maar juist stimuleren.

 

[Roxas]

Bij wet ja maar als ze niet handhaven dan heeft het weinig nut. Je kunt niet iets verbieden maar tegelijk onvergunde dames op een platform als kinky laten adverteren, dat is geen verbieden meer maar juist stimuleren.

Ze hebben toch een zeden politie die dat kan controleren? Maak platformen als kinky,Redlights even aansprakelijk als de onvergunde dames en pimps. Met bij horende hoge boetes en mss een celstraf. Als er onvergunde dames op het platform staat.

Ook pak het illigale verhuur aan van huizen & appartementen. Als er 1x illigale prostitutie gedaan word in een huis/ appartement die jij verhuurd. Dan kan dat pech zijn. Maar 2,3..... keer ja sorry dat is geen toeval meer.

Voor de rest zoals @gaan op die banaan zegt. Maak het gemakkelijker om deze job legaal te doen.

 

[gaan op die banaan]

Bij wet ja maar als ze niet handhaven dan heeft het weinig nut. Je kunt niet iets verbieden maar tegelijk onvergunde dames op een platform als kinky laten adverteren, dat is geen verbieden meer maar juist stimuleren.

Ik heb al ergens anders een keer gezegd dat kinky gewoon geen illegaal werkende advertenties moet toelaten, en dat kunnen ze met gemak realiseren. Zelfstandige DVP zou kvk op moeten geven, en degene die bij een club werken onder de opting in regeling kan ook bewezen worden via de club. Kinky wilt dat niet doen omdat ze dan 90% van de advertenties kwijtraken. Dat zorgt direct voor veel minder inkomsten. Ook heeft het als effect dat de DVPs hun advertenties niet meer zo vaak omhoog gaan doen wat ze nog meer geld kost. Sites zoals kinky zullen dit nooit uit zichzelf regelen.

De banken hebben een poortwachters functie gekregen vanwege de wwft, wat ze zelfs veels te streng doen, maar dat is niet mijn vergelijkingspunt. Met eenzelfde soort wetgeving kunnen sites zoals kinky verplicht worden om ook een poortwachters functie te hebben. Dan haal je vrij snel de illegale advertenties uit de lucht.

Maar uiteindelijk heeft verbieden zonder oplossing nooit en te nimmer zin. Er moeten goede en betere alternatieven komen. Zoals makkelijker mogen werken als DVP, haal die macht desnoods bij de gemeentes weg en laat het door het rijk doen zodat de regels overal hetzelfde zijn. Maak het makkelijker dat DVPs van buiten de EU hier tijdelijk legaal mogen werken. Dan betalen ze belasting en ze staan onder controle wat zorgt voor een betere veiligheid

 

[anaalridder]

Interessantere vraag: hoeveel mensen hier bezoeken wel eens illegale DVPs?

 

[gaan op die banaan]

Interessantere vraag: hoeveel mensen hier bezoeken wel eens illegale DVPs?

Ik zal er niet over liegen dat ik er wel eens een paar heb bezocht en nog bezoek. Ik mag van vrouwlief niet in haar werkgebied en toekomstige werkgebieden komen en clubs vind ik maar niets. Dus ben helaas overgeleverd aan thuisontvangst.

Als klant zijnde is het zo goed als onmogelijk om na te gaan of een DVP in thuisontvangst legaal werkt. Veruit de meeste doen het illegaal aangezien het bijna onmogelijk is dat een gemeente er een vergunning voor geeft. Sterker nog, veel gemeentes proberen juist van de clubs af te komen op sneaky manieren waardoor er dus meer illegaal gaan werken. Gouda Privé is daar een goed voorbeeld van

 

[Vanderlindemedia]

Ik heb al ergens anders een keer gezegd dat kinky gewoon geen illegaal werkende advertenties moet toelaten, en dat kunnen ze met gemak realiseren.

Dan kelder die omzet met flink wat procent iedere maand. Koekkoek.

 

[gaan op die banaan]

Dan kelder die omzet met flink wat procent iedere maand. Koekkoek.

Dan gaan ze van meer dan 1 miljoen per maand winst naar 100k winst per maand. Kost ook weer wat baantjes.

Hoe je het ook went of keert, ook zij zijn verantwoordelijk. Het begint bij goede beleidsmaking

 

[Roxas]

Ik heb al ergens anders een keer gezegd dat kinky gewoon geen illegaal werkende advertenties moet toelaten, en dat kunnen ze met gemak realiseren. Zelfstandige DVP zou kvk op moeten geven, en degene die bij een club werken onder de opting in regeling kan ook bewezen worden via de club. Kinky wilt dat niet doen omdat ze dan 90% van de advertenties kwijtraken. Dat zorgt direct voor veel minder inkomsten. Ook heeft het als effect dat de DVPs hun advertenties niet meer zo vaak omhoog gaan doen wat ze nog meer geld kost. Sites zoals kinky zullen dit nooit uit zichzelf regelen.

De banken hebben een poortwachters functie gekregen vanwege de wwft, wat ze zelfs veels te streng doen, maar dat is niet mijn vergelijkingspunt. Met eenzelfde soort wetgeving kunnen sites zoals kinky verplicht worden om ook een poortwachters functie te hebben. Dan haal je vrij snel de illegale advertenties uit de lucht.

Maar uiteindelijk heeft verbieden zonder oplossing nooit en te nimmer zin. Er moeten goede en betere alternatieven komen. Zoals makkelijker mogen werken als DVP, haal die macht desnoods bij de gemeentes weg en laat het door het rijk doen zodat de regels overal hetzelfde zijn. Maak het makkelijker dat DVPs van buiten de EU hier tijdelijk legaal mogen werken. Dan betalen ze belasting en ze staan onder controle wat zorgt voor een betere veiligheid

Daar ben ik het volledig mee eens.

 

[Vanderlindemedia]

Dan gaan ze van meer dan 1 miljoen per maand winst naar 100k winst per maand. Kost ook weer wat baantjes.

Hoe je het ook went of keert, ook zij zijn verantwoordelijk. Het begint bij goede beleidsmaking

Je kunt kinky niet kwalijk nemen dat ze de laatste jaren van het nog zo vrije internet dat we kennen in NL gewoon aangrijpen voor wat het is en flink proberen te verdienen eraan.

In andere landen is dat anders; daar is regulatie al hevig ten opzichte van wat wij mogen in Nederland. Het begint idd daar en bij online platformen wat illegaliteit faciliteert. Maar een platform kan ook maar tot zover kijken in hoeverre het vrijwillig is of niet.

We kunnen moeilijk achter de schermen mee gaan zitten kijken of alles wel verloopt zoals het moet.

 

[gaan op die banaan]

Je kunt kinky niet kwalijk nemen dat ze de laatste jaren van het nog zo vrije internet dat we kennen in NL gewoon aangrijpen voor wat het is en flink proberen te verdienen eraan.

In andere landen is dat anders; daar is regulatie al hevig ten opzichte van wat wij mogen in Nederland. Het begint idd daar en bij online platformen wat illegaliteit faciliteert. Maar een platform kan ook maar tot zover kijken in hoeverre het vrijwillig is of niet.

We kunnen moeilijk achter de schermen mee gaan zitten kijken of alles wel verloopt zoals het moet.

Tja, als ze geld boven de dames stellen dan heb je inderdaad gelijk.

Het liefste zou ik willen dat ik zeker weet dat ik dames bezoek die hier op legale wijze zijn en thuis ontvangen. Alleen is dat bijna niet te doen. Eén van de indicatoren is als de DVP vaak van plek verhuist, dan is het zo goed als gegarandeerd illegaal. Maar zelfs dat is nog geen waterdichte indicatie omdat het kan voorkomen dat een legaal werkende op verschillende locaties ontvangt

Voor de rest laat ik het maar hierbij

 

[Spee - Dee]

In veel gemeentes in Nederland is prostitutie zonder vergunning al gedoogd. Zal wel niet vanuit idealisme, maar vanuit het gebrek aan opsporingscapaciteit.

Illegale prostitutie betekent ook niet meteen dat ze worden uitgebuit door pooiers. Enkel dat ze zonder vergunning een beroep uitoefenen. Dat ze enorme veiligheidsrisico's nemen is zeker waar. Dat weten ze. En wat doe je eraan? De gekken in deze wereld.

Ikzelf behandel ze altijd met respect en maak dan ook gretig gebruik van illegale prostitutie. Mooier kan ik het niet maken, helaas.