Schaamte

[bertje1967]

ik ben een getrouwde man van midden 50. Voor mijn huwelijk (meer dan 20 jaar geleden) regelmatig bezoekers van dames van plezier. Gedurende mijn huwelijk gebeurde dat nog wel eens, maar frequentie ging omlaag naar misschien 1x 2 jaar. Met corona is er uiteraard helemaal een eind gekomen. Ik heb nu wel vaker de behoefte om te gaan, maar op de een of andere manier constateer ik een drempel. Enerzijds omdat het achteraf misschien tegenvalt, maar meer schaamtegevoel. Enerzijds richting mijn vrouw (bang dat het uitkomt), anderzijds richting de dame; vindt zij mij niet een ouwe viezerik. Ik zit daar echt mee. Hebben andere mannen ook dat gevoel ?

 

[Il Commendatore]

Wat betreft dat laatste: als iemand proper is, valt dat deel van viezerik in elk geval weg.
Voor de meeste DvP's maakt het verder niet veel uit, ze verlenen hun diensten toch wel aan eenieder die bereid is te betalen. In een openbare gelegenheid liggen de verhoudingen ietsje anders, als het gaat om het onderwerp leeftijd...

 

[Cumcum]

Beter thuis blijven,als je er zo over denkt.Wordt anders toch niks,zonde van je geld.Kun je beter met je vrouw naar de McDonalds gaan.

 

[dickdebock]

Je kan ook thuis eten, en thuis drinken. Schaam je je dan ook als je eens in de kroeg zit of op restaurant, Bertje? Seks is maar seks hoor. Een dvp biedt je een service aan. Meer moet je daar niet achter zoeken.

 

[bertje1967]

denk je ? merk dat hoe ouder ik wordt hoe groter de drempel wordt. als ik nog eens ga, pak ik ook altijd de oudste dame die aanwezig is. niet omdat ik daar perse op val, maar omdat dat dan minder slecht voelt.

 

[Voormalig lid 56]

Ik heb er geen last van hoor Bertje. Zo ongeveer dezelfde omstandigheden qua leeftijd en relatie enzo. De dames die ik bezoek zijn meestal zo rond de 25 jaar.
Ideale leeftijd geloof ik inmiddels wat lichaam en ervaring betreft.

Natuurlijk had ik met gemak hun vader kunnen zijn. Daar grap ik nog wel eens over, vooral omdat veel meiden uit Oost Europa zonder vader zijn opgegroeid.
Nou ja, de meeste meiden zijn wel dol op de aandacht die je hebt als je wat ouder bent. En de meesten die ik bezoek verkiezen ervaring boven leeftijd. Die weigeren juist vaker jongere mannen ivm tunnelvisie of opgefokt gedrag.
Dus ik prijs mezelf gelukkig.

En dat mijn libido vele malen hoger ligt dan bij mijn vrouw zorgt ervoor dat van oprecht schuldgevoel weinig sprake is.
Kortom: enjoy life Bertje!

 

[Voormalig lid 3064]

De meeste dames bepalen toch wel zelf of ze met je de kamer op willen of niet. Hebben ze er geen zin in dan komen de gebruikelijke smoesjes zoals "nee, ik heb zo afspraak", "ik wou net gaan eten" en ga zo maar door. Let ook op de lichaamstaal en gezichtsuitdrukking, als ze je echt niet zouden willen dat merk je dat ook wel lijkt mij.
Ik zou zeggen: eenmaal met een dame op de kamer beland en het is gezellig ENJOY!

schaamte richting je vrouw snap ik wel, maar daar zal niemand je mee kunnen helpen. Ikzelf ga alleen maar naar dvp's wanneer ik vrijgezel ben, en daarom blijf ik voorlopig ook vrijgezel ?

 

[Porno Opa]

Maling hebben aan je leeftijd.
Het gaat hier om een puur zakelijke dienstverlening.
Gevoelens zoals schaamte zijn onnodig.
Pas als je wordt geweigerd vanwege je leeftijd is er een probleem.
Maar dan moet je 80+ zijn en het instaptarief willen betalen voor een vluggertje.
Dus, niet teveel denken met je hoofd, maar met je pik.
Ga lekker naar de dames en kies de lekkerste, mooiste en jongste meid uit, @bertje1967

 

[tripper]

Leeftijd is het minste probleem. Toen ik nog getrouwd was ging ik de eerste jaren niet meer naar DVP's. Op een gegeven moment werd de dienstverlening van (inmiddels) mijn ex zo slecht dat ik er gefrustreerd van werd... en toen bedacht ik me, waarom niet weer eens aan de wandel? Geen spijt van gehad.

 

[lovemachine]

Als je je nu niet goed voelt bij de gedachte alleen al om te gaan wandelen, dan zegt dat toch genoeg? Dat gevoel is er niet voor niets. Het klinkt alsof je wandelen als een soort van verplichting ziet, @bertje1967 , terwijl het juist een genot zou moeten zijn. Als je vooraf al met tegenzin gaat, kan het ook tegenvallen omdat je niet "vrij" bent in je doen en laten. Het kan ook zo zijn dat het juist helemaal anders wordt dan je vooraf denkt en dat je enorm geniet. Maar dat weet je pas als je gaat.

Ik zou mijn gevoel volgen en niet te veel forceren. Als je nu het gevoel hebt dat het beter is om niet te gaan, ga je niet. Komt op een gegeven moment het gevoel dat je er weer hartstochtelijk naar gaat verlangen, dan ga je dan.

 

[richard Snep]

Als je je nu niet goed voelt bij de gedachte alleen al om te gaan wandelen, dan zegt dat toch genoeg? Dat gevoel is er niet voor niets. Het klinkt alsof je wandelen als een soort van verplichting ziet, @bertje1967 , terwijl het juist een genot zou moeten zijn. Als je vooraf al met tegenzin gaat, kan het ook tegenvallen omdat je niet "vrij" bent in je doen en laten. Het kan ook zo zijn dat het juist helemaal anders wordt dan je vooraf denkt en dat je enorm geniet. Maar dat weet je pas als je gaat.

Ik zou mijn gevoel volgen en niet te veel forceren. Als je nu het gevoel hebt dat het beter is om niet te gaan, ga je niet. Komt op een gegeven moment het gevoel dat je er weer hartstochtelijk naar gaat verlangen, dan ga je dan.

Amen..
nooit iets tegen je zin doen..
de kans dat je naar de dames gaat met een kutgevoel,of de gedachte van 'ik ga maar gauw,dan ben ik er vanaf'..,dat je daar dan blij van word is nihil
dalende testosteron met de leeftijd geeft je waarschijnlijk ook zulke gedachtes..aan de ene kant wil je wel,aan de andere kant ben je eigenlijk gewoon niet geil genoeg meer om het schuldgevoel weg te duwen..
gewoon op een zijspoor zetten totdat je echt een keer zin hebt..

 

[Voormalig lid 2278]

Ik ben nu al aan het trainen zodat ik later een goeie ouwe viezerik kan zijn, lekker schaamteloos

 

[BigBenny]

Ik ben nou 62 en ga meestal met dames die m'n dochter zouden kunnen zijn, qua leeftijd, bedoel ik. Ik ben niet (meer) gehuwd dus ik moet aan niemand daarover verantwoording afleggen.

Toen ik laatst in Wenen een paar keer naar Fun Palast ben geweest waren het meestal dames jonger dan 30 die me aanspraken om een half uurtje op kamer door te brengen. Ik hoor links en rechts dat ik er wat jonger dan 62 uitzie, maar zelfs in schemerachtig licht zal niemand me minder dan 55 schatten.

Dus "ouwe viezerik" is niet echt een criterium voor de (meeste) DVPs, of je moet al echt wanstaltig dik en onverzorgd zijn.

Maar als ik het zo hoor, heb je een probleem met het idee van vreemd te gaan op zich en zoek je eigenlijk naar een (echte of vermeende) reden om netjes thuis bij je vrouw te blijven. Dan ben je waarschijnlijk hier op het verkeerde forum. De mannen die hier posten zijn meestal min of meer overtuigde "h**renlopers" en aan hen vragen of je er goed aan zou doen niet op wandel te gaan, is bij de duivel te biechten gaan.

Mijn principe is: "doe waar je zin in hebt en waar je je goed bij voelt". Als je naar een DVP gaat en de ganse tijd speelt het idee door je hoofd dat wat je doet eigenlijk niet past, wat voor pret heb je dan? De "P" in "DVP" staat voor "Plezier", weet je wel.

 

[dickdebock]

Maar als ik het zo hoor, heb je een probleem met het idee van vreemd te gaan op zich

De vraag is dan: is een bezoek aan een dvp gelijk te stellen met vreemdgaan? Je zoekt toch geen nieuw lief, maar gewoon wat seks. Ik ken mensen die zo gehecht zijn aan hun vaste bakker, dat ze al verlegen zijn om eens elders een brood te kopen. Snap ik ook niet 100%. Je moet altijd realistisch blijven, en eens ergens bij een dame binnenwippen is geen mijlpaal in je leven. Het is wat vertier tegen betaling. Niet meer dan dat. Mijn mening natuurlijk.

 

[Pippi Langkous]

Nou, ik zal je dit vertellen: de DVP's zien liever geile viezerikken met hun zakken vol euro's voorbij komen dan brave kerkgangers op weg naar de kerk met in hun zak alleen een bijbel, hahaha!

 

[fisforfamily]

je mag nooit vergeten dat de dames je als klant zien en dus een geldezeltje zien lopen niets mis mee moet je je niet voor schamen vind ik. en het enigste waneer dames me vertellen over viezerikken zijn diegenen die blijven aandringen voor handelingen die ze niet willen doen of
" rare " fantasien hebben. (zo ooit verhaal gehoord van een man die een halfuur met zijn hoofd op haar buik lag en er over wreef) en later die dag voor haar raam bleef hangen. dat je dan als viezerik of griezel word weg gezet kan ik begrijpen .alhoewel ieder zijn fetishes heeft ga ik over mensen niet oordelen. Het probleem vind ik als hoerenloper is dat eenmaal je geproefd hebt van meerdere vrouwen je ook wel weet dat 1 vrouw niet de "ware "is. zoals met je partner kan je mentaal en fysiek goed bijeenpassen maar die slijt met de tijd....en dan lonkt de hoerenbuurt

 

[Cumcum]

Misschien was hij op zoek naar een nieuw hoofdkussen,en heeft hij bij meerdere dames proef gelegen...harde buiken en slappe buiken. ?

 

[dickdebock]

Misschien was hij op zoek naar een nieuw hoofdkussen,en heeft hij bij meerdere dames proef gelegen...harde buiken en slappe buiken. ?

Als die daar netjes voor betaalt en voor de rest geen zot gedrag vertoont, zullen veel dames zo iemand graag zien langs komen en beslist geen viezerik vinden. Nog een gek verhaal: iemand die 150 euro per uur betaalt om met een dame, beiden poedelnaakt, een hele nacht monopoly te spelen. Behalve wat aanrakingen zelfs geen seks.

 

[Cumcum]

Ja inderdaad.Ik denk dat de dame liever een half uur een hoofd op haar buik heeft,dan dat ze een half uur lang,wordt uitgewoond met iemand die een kinderarm aan zijn kont heeft hangen.

Die monopoly man was beslist een makelaar,die de laatste tijd weinig verkopen had gedaan ?

 

[dickdebock]

Da's een mooie manier om je geweten te sussen en je overspel goed te praten. Het overgrote merendeel van de vrouwen denkt er -terecht- niet zo over, en dat weet jij ook, anders zou je het niet verborgen houden. Dan zou je het wel open en bloot doen onder de noemer 'het is maar seks'. Het is dus behoorlijk hypocriet om hier net te doen alsof het geen ontrouw is en je je partner niet bedondert door het kleiner te maken dan het is, maar het wel achter haar rug te doen.

Daarbij, als je vrouw of vriendin achter je rug met een ander lag te krikken, zou je ook niet denken: 'ach, het is maar seks'. Laat degenen die het zo eens zijn met jouw bericht daar maar eens over nadenken.

Of het wel of niet vreemdgaan is, is geen punt van discussie. Het is geen 'mening'. Het is een feit dat, als je achter de rug van je partner, seks hebt met een ander, dat vreemdgaan is. Dat is de definitie van vreemdgaan. Zoek die anders eens op. Woorden hebben betekenis. Al de rest, dat gezever over 'maar het is maar voor de fun, niet voor de liefde' maakt niets uit. Het maakt geen verschil. De reden maakt het niet minder vreemdgaan; de reden of de aard van de seks is irrelevant. Je probeert alleen een artificiëel onderscheid te maken om zo je straatje schoon te vegen, zodat je kunt doen alsof je zelf niet zo'n vreemdganger bent. Rationaliseren heet dat.

Veel woorden om weinig te zeggen. Er is een groot verschil tussen seks en liefde. En het maken van de analyse hoe iemand die je niet kent, 'thuis' volgens jou zijn 'vreemdgaan' zou verbergen houdt even weinig steek als de veronderstelling dat ik mijn partner geen pleziertje zou gunnen. Het enige wat we nu eventueel kunnen veronderstellen, is dat Deug-genietje naar de dames gaat (anders zou hij hier niet zitten) en het thuis verborgen wil houden. En die moraal denkt hij dat anderen ook allemaal als overtuiging hebben. Neen dus.

Ik gaf gewoon een visie, die niet alleen door mij zo gezien wordt. Wie seks en liefde niet kan scheiden, is niet klaar voor het bezoek aan dvp's. En wie zichzelf het recht toekent om naar de dames te gaan, maar zijn vaste partner exclusief voor zich opeist, is gewoon een egoïst.

En wat is vreemdgaan??? In een relatie is seks dan misschien wel belangrijk, maar het is voor mij absoluut niet de reden om met iemand een relatie aan te gaan. Degenen die dit niet snappen (of niet geloven) zijn waarschijnlijk ook degenen die de vriendjes van dvp's zonder meer altijd hun pimp noemen.

Nochtans een interessant onderwerp om eens over na te denken, die schaamte waar dit topic over gaat. Als je op een weekend bij avond bv eens door een drukke raambuurt wandelt, en je ziet hoeveel volk daar komt spelen met de meisjes, dan kan het toch niet zijn dat die mannen zich allemaal schamen.

 

[bertje1967]

in elk geval genoeg reactie op mijn vraag.....en mijn leermoment; probeer er gewoon van te genieten.

 

[dickdebock]

Zo wil ik jouw bericht ook samenvatten. Seks hebben met een ander buiten je partner om is vreemdgaan. De definitie. De betekenis van het woord. Letterlijk.

Wat jij probeert te doen, is net doen alsof de reden van het vreemdgaan en de aard van het vreemdgaan, het geen 'vreemdgaan' maakt. "Het is maar seks en geen liefde." Maakt niet uit, je neukt met een ander achter je partner's rug, da's vreemdgaan. "Er zit geen emotie bij, het is slechts een transactie." Maakt niet uit, je neukt met een ander achter je partner's rug, da's vreemdgaan. "M'n vrouw wil geen seks meer maar ik houd nog wel van d'r, dus door dvp bezoek blijft m'n huwelijk in stand." Maakt niet uit, je neukt met een ander achter je partner's rug, da's vreemdgaan.

Daarom is dit ook zo grappig. Echt genieten, zo. ? Jij blijft maar reacties schrijven en 'argumenten' aandragen en redenen verzinnen... en toch blíjft het altijd vreemdgaan. ? Omdat je de definitie van vreemdgaan niet kan veranderen. ? Hoe hard je dat ook probeert. ? Het is een vaststaand feit. Je zult dus nóóit mijn 'ongelijk' kunnen bewijzen. Want nogmaals, het is geen 'mening'.

Je bent een vreemdganger. Je bedondert je partner. Je liegt en bedriegt. Je bent onbetrouwbaar. Je bent respectloos. En al het andere in je comments zijn alleen maar uitvluchten en rationaliseringen om dat tegenover jezelf te ontkennen. Omdat je zelf ook wel weet dat je fout zit. ? Zo amusant, dit. ?

Bedankt voor heldere uiteenzetting en de ingebakken verwijten die het hier inderdaad gezellig maken.

Vreemdgaan, dat is een begrip dat voor iedereen andere betekenissen kan hebben. Ik vind het zelf redelijk onnozel om op triviale begrippen te gaan googlen, maar hieronder een stukje uit Wikipedia (ik ben dus even vreemdgegaan, weg van dit forum naar een andere site ):

De definitie van vreemdgaan verschilt van cultuur tot cultuur en zelfs van koppel tot koppel. In sommige gevallen spreken partners af dat ze een open relatie hebben, waarbij seksueel verkeer met derden is toegestaan. Slechts het van elkaar houden blijft dan voorbehouden aan de vaste partner, wat ook een argument is waarmee vreemdgangers hun activiteiten soms vergoelijken ("we hebben alleen maar seks, maar ik hou van mijn vrouw/man"). Seksueel contact met derden wordt immers in de meeste gevallen wel gezien als vreemdgaan.

Bij cuckolding heeft in een heteroseksuele relatie de vrouw seksueel contact met andere mannen met medeweten van en soms in het bijzijn van haar mannelijke vaste partner.

Cyberseks is echter moeilijker als zodanig te definiëren, omdat rechtstreeks seksueel contact ontbreekt. Toch kan ook cyberseks als vreemdgaan worden gezien omdat men bepaalde intimiteiten met een derde persoon deelt.

Ook zoenen vormt een heikel punt, maar de meeste mensen zien het niet als vreemdgaan, tenzij het een kus op de mond betreft. Een kus is immers ook een vriendschapsuiting en soms zelfs een formele begroeting. Voor knuffelen geldt min of meer hetzelfde, zolang dit maar niet op een te intieme manier gebeurt.

Masturberen en daarbij aan een ander dan de partner denken wordt vaak niet als vreemdgaan gezien, hoewel sommigen zich er achteraf schuldig over voelen. Dat geldt ook voor het kijken naar pornofilms of een erotische droom over een ander. Niettemin kan het de partner het gevoel geven dat hij of zij "niet goed genoeg" is.

Polyamorie wordt weleens onterecht verward met vreemdgaan, maar hierbij hebben juist alle betrokkenen expliciet toestemming gegeven voor het ontwikkelen van intieme gevoelens voor en/of het hebben van seksuele relaties met meerdere mensen tegelijkertijd.

Overigens, beste Deug-genietje, nogmaals een dikke proficiat voor de analyse die jij vanop afstand kan maken over de relatie van personen die je van haar noch pluim kent. Er wacht jou een schitterende carrière, als helderziende in zo een houten stalletje op de kermissen.

Maar goed, ondertussen weten we dus dat we ons moeten schamen voor seks (want dààr ging dit topic toch over), zelfs ook op een forum over seks. Wat jij hier dan komt zoeken, is me niet duidelijk, tenzij je een specimen bent dat geen relatie kan hebben en aangewezen is op betaalde seks uit noodzaak i.p.v. betaalde seks te kunnen zien als een vorm van vermaak.

Hier dan nog een link waar je mogelijk betere gesprekspartners kan vinden dan op dit forum van (ik citeer) vreemdgangers die hun partner bedonderen en liegen en bedriegen:

Home | KERK & leven

Het weekblad Kerk en Leven wordt wekelijks gelezen door 500.000 mensen. Het informeert u over parochie, wereldkerk en samenleving, geeft zin en engageert. Op deze website vindt u al onze artikels.

www.kerkenleven.be

Veel plezier ermee!