Wie heeft er ervaring met een sugarbabe?

Welkom op Girlsreview.nl

Lid worden van deze geweldige club? Minder reclame? Meld je nu aan!

Registreren
euro betalen voor een hele avond seks is geen sugardate.

4 of 5x in 1 jaar afspreken is ook geen sugardate, wat heeft een suger babe daaraan? Die wil centen zien, en niet maar 4 of 5x een paar honderd euro in een jaar.

Dat jullie het wel zo zien, blijft gewoon onjuist. Een sugardaddy heeft centen en 200 euro is gewoon lachwekkend voor zo'n persoon.. die geeft dat al uit aan een fles champagne
Helemaal met jou eens @JokePrive . Ze gaat echt geen avond een man plezieren voor €200.

Uiteraard is het best mogelijk dat ze meerdere sugardaddy's heeft.

Op eentje die 4 -5 keer per jaar afspreekt, schiet voor haar niet op.

Ze willen vele euro's. Idem met uitjes, zakenreisjes, spa, whatever. Niks is gratis, zelfs de kennismaking niet. 👎
 
Tuurlijk is het mogelijk dat iemand meerdere daddy's heeft, als ze slim is heeft ze die ook 😉

Het zijn gewoon golddiggers in een sjiek jasje.

Geef ze ook geen ongelijk! 😄 Als beide partijen blij zijn met de onderlinge flinke financiële regeling moeten ze dat vooral doen.
 
Het zijn gewoon golddiggers in een sjiek jasje.
Je haalt de woorden uit me mond @JokePrive .
Hahahaa. Had beter me slurf kunnen zijn.

Wat hier eerder al gezegd is : Luxe prostitutie. Met een grote L

Iemand die deze golddigger kent.

Ik zeer waarschijnlijk wel, uit de tijd van cardates.

Standplaats : Brabant.

Zeer benieuwd, event, PB.
 
Laatst bewerkt:
Je haalt de woorden uit me mond @JokePrive .
Hahahaa. Had beter me slurf kunnen zijn.

Wat hier eerder al gezegd is : Luxe prostitutie. Met een grote L

Iemand die deze golddigger kent.

Ik zeer waarschijnlijk wel, uit de tijd van cardates.

Standplaats : Brabant.

Zeer benieuwd, event, PB.
Hoeveel zou zij per maand willen? Een rooitje of 5…?
 
Rooitjes worden niet meer genoemd Jack. Dat is uit de NL gulden tijd ( 1000 gulden )

Maar ik zou het ook niet weten. In de hogere prijsklasse. Want madam weet wat ze waard is.
Volgens haar eigen woorden.

Yeh right. 😉
 
Even wat olie op het vuur gooien ...

Ik snap het verschijnsel sugardaddy/sugarbabe niet - en dan vooral vanuit de positie van de man.

Wil je seks? Dan is er een breed circuit waar je in terecht kunt. Dus wat voegt een sugarbabe toe?

Wil je gezelschap? Neem een escort (met achteraf seks) of zoek iemand via een relatiesite (geen datingsite).

Denk je als man dat jij de enige sugardaddy bent? Dan heb ik nog een brug in Brooklyn in de aanbieding.


Volgens mij is het een beetje het laatste wat mannen trekt om sugardaddy te zijn. Zij hebben de illusie dat ze een jonge dame aan de haak hebben en hiermee ook een keer in het openbaar gezien willen worden. Bijvoorbeeld bij een shoppingtrip of het bezoek aan een café of restaurant. Een beetje in de hoop dat de andere mannen verbaasd kijken en vragen "hoe doet hij dit?".
 
Het zijn gewoon golddiggers in een sjiek jasje.
Of sjiek jurkje, of alleen gekleed in high heels, of een strak leren setje met zweepje, of ....

Maar het is wel leuk als er een zeer goede klik is en het meerdere jaren duurt, met 2 a 3 keer per maand afspreken. Maar reken dan wel op minstens 1000 per maand, inclusief de maandelijkse toelage en overige uitgaven. Uiteindelijk is het alleen maar geld en maak je mooie, onbetaalbare herinneringen.

Alleen zie maar eens een dergelijke Dame te vinden. Kost moeite, maar de volhouder wint.
 
Grappig die reacties van mannen die nooit ervaring hebben gehad met een sugar.
Het is wel zoeken en tijd investeren, maar het kan resultaat opleveren.
Momenteel heb ik even niet. Maar heb dit wel een hele tijd gehad.

Was een dame met een studie die af en toe af sprak met mij.
Misschien ook met anderen, maar daar staat ze vrij in.
Weet wel dat ze niet zo vaak afsprak in ieder geval.

Kan heel leuk zijn. Ook bijna ongelimiteerde tijd zolang het leuk blijft en af en toe wat anders doen.
Naar de film en uit eten. Is erg leuk als je het juiste gezelschap weet te vinden.
Is het voor iedereen. Nee. Kost veel tijd en moeite om kaf van het koren te scheiden en je hebt ook wat geluk nodig.
 
Ik ken een dame die al jaren een sugar baby is. Ik had haar geboekt voor een avond lol, tussen haar contracten in... Ze is exclusief voor €15k of meer per maand, en als haar daddy niet in Nederland woont, dan komt daar ook nog kost en inwoning bovenop. Ze wil haar eigen (hotel)kamer hebben, ook als ze bij de daddy in huis woont.

Wat de daddy daar voor terugkrijgt is eigenlijk wat hij maar wilt op gezelschap gebied en sex gebied. Ze vertelde mij over een daddy die erop stond dat ze nooit een slipje droeg, en op "commando" voorover moest bukken om genomen te worden. En ook werdt ze elke avond voor het eten anaal genomen. Dat stond gewoon op papier!

Zij vond het allemaal prima, had een mooi leven voor een jaar, en kreeg zeer ruim betaald voor dit.

Ze vertelde ook verhalen van andere meiden in hetzelfde "vak", want zo ziet ze dat, die veel meer betaald kregen, maar daarvoor wel veel extremere dingen moesten doen op de gebied, denk aan gangbang / orgies etc.

Bescherming wordt in haar wereld niet gebruikt, alleen een schone test aan het begin van de "relatie" / "overeenkomst", en contractueel mag ze niet zwanger worden.

Toen zij mij deze verhalen vertelde was ik het meest verbaasd over het feit dat er verplichte sexuele handelingen gewoon in een contract worden vastgelegd.

In Nederland denk ik niet dat je dit heel erg veel tegenkomt, maar in de VS en andere landen waar veel miljonairs rondlopen, is dit blijkbaar heel "normaal".

Ik denk niet dat deze dame ooit nog in staat is om een normale relatie te hebben waar geen geld aan te pas komt. Maar wie weet!
 
er verplichte sexuele handelingen gewoon in een contract worden vastgelegd.
Wel een idee, maar niks voor mij.

Ik laat het zich vanzelf ontwikkelen, de Sugar relatie. Houdt het spannend en verrassend. Komt op mij op deze wijze ook over als eerder een sex-slavin in plaats van een Sugarbaby. Ik hou meer van evenwicht in de Sugardaddy Sugarbaby relatie.
 
Met heel veel geld, is veel mogelijk Bad Man.

Maar er zijn ook dames met een zeer rijke fantasie, en verzinnen alles bijeen.

Zo van dat kijk is wat een prinses ik ben.

Ik geloof er vaak de helft niet van. En hier al eerder aangehaald is het Luxe prostitutie.
 
Even wat olie op het vuur gooien ...

Ik snap het verschijnsel sugardaddy/sugarbabe niet - en dan vooral vanuit de positie van de man.

Wil je seks? Dan is er een breed circuit waar je in terecht kunt. Dus wat voegt een sugarbabe toe?

Wil je gezelschap? Neem een escort (met achteraf seks) of zoek iemand via een relatiesite (geen datingsite).
Ik heb al een vrij uitgebreid bericht geplaatst (zie vorige pagina). Ik doe nog één keer een poging, maar weet vrij zeker dat de 'skeptici' hier hun kop in het zand blijven steken.

Je moet eerst begrijpen dat er een schemergebied bestaat tussen reguliere prostitutie (in welke vorm dan ook) en dating / een relatie. Dat schemergebied heet 'sugar dating'.

De voornaamste beweegreden voor mij is dat ik seks met een 'professionele' dame van plezier vaak maar een matige ervaring vind. In het slechtste geval is het mechanisch / robotisch en ook in het beste geval komt het niet in de buurt van passievolle, ongeremde seks. Uiteindelijk doet de DVP gewoon haar werk en als je geluk hebt, voert ze een goed toneelstukje op. Ergens vind ik het ook een vies idee dat een DVP al duizenden mannen heeft gehad, daarom wil ik überhaupt al niet iets doen als (bijvoorbeeld) tongzoenen.

Dus ja, dan is dit voor mij een goed alternatief: iets tussen een DVP en een vriendin / FWB. Ik zeg er ook vaak bij 'als je mij niet aantrekkelijk vindt, dan kunnen we het beter laten, want dan beleven wij er geen van beide plezier aan'. Ik ben dan ook relatief jong (rond de dertig) en zie er best goed uit, waardoor veel jonge vrouwen er weinig bezwaar hebben om voor een leuk zakcentje met mij de slaapkamer te delen. Dat is voor hen spannender / nuttiger dan een doorsnee Tinderdate (of iets dergelijks) en laagdrempeliger dan als professionele DVP actief te zijn.

Naarmate je ouder wordt (en/of er minder goed uitziet, bestaat vaak samenhang tussen), loop je inderdaad steeds meer het 'risico' dat een jonge dame gewoon zo veel mogelijk centen voor zo weinig mogelijk tegenprestatie wil zien. Dus ja, dan kan je het beter laten, want dat moet je niet willen (hoewel er in principe ook oudere SBs zijn, dat is dan wellicht een alternatief). Maar voor mij is dit een uitkomst. Dat gezegd hebbende: het is behoorlijk lastig om een aantrekkelijke vrouw te vinden met wie het ook klikt (eigenlijk net als bij normaal 'daten'). Ik zoek niet naar de eerste de beste amateurhoer, zonder niveau, maar aan iemand waaraan ik graag m'n geld uitgeef.

Ik ken een dame die al jaren een sugar baby is. Ik had haar geboekt voor een avond lol, tussen haar contracten in... Ze is exclusief voor €15k of meer per maand, en als haar daddy niet in Nederland woont, dan komt daar ook nog kost en inwoning bovenop. Ze wil haar eigen (hotel)kamer hebben, ook als ze bij de daddy in huis woont.
Lijkt mij grotendeels een broodje aap verhaal (zonder jou en de dame in kwestie te kennen), tenzij ze een model is. In ieder geval: mannen met een dergelijk budget vind je niet op platforms voor sugar dating.

Kan wel bevestigen dat het eerder een Amerikaans fenomeen is (waar de bovenlaag van de samenleving ook veel meer te besteden heeft), hoewel het concept van 'oudere man met jongere minnares die financieel verzorgd wordt' al eeuwen bestaat.
 
Laatst bewerkt:
... tenzij ze een model is....
Internationaal model, verschillende keren op de voorkant van Playboy gestaan (verschillende edities). Ook op / in andere tijdschriften.

Uiteraard mag jij het verhaal in twijfel trekken, kan ik niets tegen doen.

Het enige wat ik je kan vertellen is dat als je eenmaal in die wereld zit van de modellen, dat je dan opeens heel veel mogelijkheden krijgt die je niet verwacht.....

En ja, die meiden klussen ook bij als ze geen "vast" werk hebben. Goedkoop zijn ze nooit, €1k doen ze niets voor...

En ja, je vindt haar niet online op een sugar site. Die meiden hebben allemaal WhatsApp chat groepen waar ze elkaar op de hoogte houden van de beschikbare daddies. In die groepen zitten ook bemiddelaars tussen de daddies en babies.
evenwicht in de Sugardaddy Sugarbaby relatie.
Dat evenwicht is er nooit als een partij de andere partij betaald.
15K per maand 😱 voor een seksslaaf.
15k per maand voor een leuk luxe leven, met zeer regelmatige sex. Als je het sex deel kan buitensluiten, mentaal gezien, of misschien van geniet, dan is het toch niet slecht?

Over die 15k betalen ze echt geen belasting, dus na het contract houden ze veel geld over. (Wat dan weer als water wordt uitgegeven)
 
Laatst bewerkt:
Internationaal model, verschillende keren op de voorkant van Playboy gestaan (verschillende edities). Ook op / in andere tijdschriften.

Uiteraard mag jij het verhaal in twijfel trekken, kan ik niets tegen doen.

Het enige wat ik je kan vertellen is dat als je eenmaal in die wereld zit van de modellen, dat je dan opeens heel veel mogelijkheden krijgt die je niet verwacht.....

En ja, die meiden klussen ook bij als ze geen "vast" werk hebben. Goedkoop zijn ze nooit, €1k doen ze niets voor...
Dit kan inderdaad best. Ik ben een tijdje betrokken geweest mij modeshows met catwalks enzo. Opkomende modellen. Maar in die wereld is keiharde competitie. Er zijn maar goede contracten voor een bepaald aantal vrouwen en volgend jaar wordt al weer een nieuw blik modellen opengetrokken.

Normaal kom je niet zo makkelijk in contact met modellen in het uitgaansleven. Maar na zo'n modeshow is het makkelijk. Iedereen is gestressed geweest en na afloop ontspant iedereen. Dan kan je heel makkelijk met die modellen praten. Ik heb niet de doorsnee smaak qua vrouwen dus wat 80% van de mannen geweldig vind trekt mij niet aan.

Ik kan me ook voorstellen dat modellen ook voor een ander of gecombineerd leven kiezen. Zoals hierboven. Ook zijn er sugerbabes in soorten en maten. Dus iemand van 15K per maand zal voorkomen bij de toppers. Anderen zijn met minder tevreden bijvoorbeeld als de huur betaald wordt ofzo.

Dit komt voor. Zelf heb ik dit nooit gedaan. Gewoon een vast bedrag per keer en vaak geen tijdslimiet tot in het redelijke dan. Dan kan je als je geluk hebt een hele leuke student treffen waar een paar honderd euro al prima is.
Maar goed nu al tijdje geen ervaring meer mee hiermee. Wordt wel steeds moeilijker een leuk persoon te vinden met een redelijke prijs.
 
@_Connoisseur_
Ik had jouw bericht wel gezien.

Ik pretendeer niet iets over sugarbabes te weten puur omdat ik dat nog nooit gedaan heb.

Ik ben een eenvoudige ziel met een wereldbeeld dat heel eenvoudig is:
betaal je voor seks dan is het prostitutie, is de seks gebaseerd op liefde/genegenheid/wederzijdse wens (tot en met de ONS) , dan is het geen prostitutie.

Heel klassiek verhaal, immer gaat je sugarbabe niet met je uit eten, een shopping trip doen of neuken als er geen geld neergelegd wordt.

Mijn betoog ging over mijn verbazing hoe het verschijnsel van sugarbabe/sugardaddy uberhaupt kan bestaan.

Op dit moment heb ik alleen de verklaring, dat het iets toevoegt aan een P6 date, omdat je er een toneelstuk bij krijgt. In dit toneelstuk doen de acteurs zo, alsof ze een relatie hebben.

En voor dit toneelstuk moet de suikeroom dus grof betalen. Want de illusie moet natuurlijk niet voor de gebruikelijke 30/60 minuten in stand blijven maar voor de hele maand.

Je kunt een hoop wandelaars vragen, wat ze irritant vinden, en onder de top-10 reacties is het toneelspeel van de DVP (oh schat je bent de beste man die ik ooit had, kreun, fake orgasm, wat een gave lul heb je toch, enz).

En als dan bedragen worden opgeroepen van duizenden van € dan komen er alsmaar meer vragen bij.

De vraag die ik vooral heb, is dat het dan toch voor de sugardaddy nodig is om aan de rest van de wereld te laten zien dat er sprake is van een SB/SD relatie, zodat iedereen weet hoe vermogend de kerel wel niet is.

Laat ons wel wezen: als ik voor een raam wacht en iemand komt naar buiten dan denk ik: deze gast heeft hetzelfde betaald als ik straks ga betalen. Maar de sugardaddy kan hier natuurlijk geen genoegen mee nemen. Immers heeft hij geen 30/50/80/100 € betaalt maar enkele duizenden €.

Begrijp me goed - ik heb er geen probleem dat iemand een sugarbabe heeft.

Het enige dat ik een beetje treurig vind is het betalen voor de illusie van vriendschap.
 
@_Connoisseur_
Ik had jouw bericht wel gezien.

Ik pretendeer niet iets over sugarbabes te weten puur omdat ik dat nog nooit gedaan heb.

Ik ben een eenvoudige ziel met een wereldbeeld dat heel eenvoudig is:
betaal je voor seks dan is het prostitutie, is de seks gebaseerd op liefde/genegenheid/wederzijdse wens (tot en met de ONS) , dan is het geen prostitutie.

Heel klassiek verhaal, immer gaat je sugarbabe niet met je uit eten, een shopping trip doen of neuken als er geen geld neergelegd wordt.

Mijn betoog ging over mijn verbazing hoe het verschijnsel van sugarbabe/sugardaddy uberhaupt kan bestaan.

Op dit moment heb ik alleen de verklaring, dat het iets toevoegt aan een P6 date, omdat je er een toneelstuk bij krijgt. In dit toneelstuk doen de acteurs zo, alsof ze een relatie hebben.

En voor dit toneelstuk moet de suikeroom dus grof betalen. Want de illusie moet natuurlijk niet voor de gebruikelijke 30/60 minuten in stand blijven maar voor de hele maand.

Je kunt een hoop wandelaars vragen, wat ze irritant vinden, en onder de top-10 reacties is het toneelspeel van de DVP (oh schat je bent de beste man die ik ooit had, kreun, fake orgasm, wat een gave lul heb je toch, enz).

En als dan bedragen worden opgeroepen van duizenden van € dan komen er alsmaar meer vragen bij.

De vraag die ik vooral heb, is dat het dan toch voor de sugardaddy nodig is om aan de rest van de wereld te laten zien dat er sprake is van een SB/SD relatie, zodat iedereen weet hoe vermogend de kerel wel niet is.

Laat ons wel wezen: als ik voor een raam wacht en iemand komt naar buiten dan denk ik: deze gast heeft hetzelfde betaald als ik straks ga betalen. Maar de sugardaddy kan hier natuurlijk geen genoegen mee nemen. Immers heeft hij geen 30/50/80/100 € betaalt maar enkele duizenden €.

Begrijp me goed - ik heb er geen probleem dat iemand een sugarbabe heeft.

Het enige dat ik een beetje treurig vind is het betalen voor de illusie van vriendschap.
Als je wil laten zien hoe rijk je bent en hoe geslaagd in het zakenleven en je hebt 10.000 te besteden , geef dan 9000€ aan de plaatselijke voetbal amateur club voor shirt sponsoring en de laatste 1000€ pak je een paar goede dates voor.
Veel groter bereik.
 
Heel klassiek verhaal, immer gaat je sugarbabe niet met je uit eten, een shopping trip doen of neuken als er geen geld neergelegd wordt.
Je hebt toch een verkeerd beeld. Ongetwijfeld zal dit bij de echte golddiggers voorkomen. Ik betaalde alleen voor de sex. Voor de film of uit eten deelden we altijd de kosten. Ik zou ook niet betalen om met iemand uit eten te gaan.

Soms belde ze gewoon op om iets leuks samen te gaan doen. Dat was dan niet sexgerelateerd. Dus dat is toch iets anders. Maar zoals ik al eerder zei. Ook sugerdates heb je in allerlei soorten en maten.
 
Ik deel dit graag omdat ik denk dat er rond het thema sugar daddy - sugar babe vaak een vertekend beeld bestaat. Iedereen heeft daar wel z'n mening over, maar weinig mensen weten uit ervaring hoe zo'n relatie er uit kan zien. Daarom wil ik graag vertellen hoe het destijds bij mij verlopen is — mijn eigen ervaring, gewoon zoals het gegaan is.

Vijftien jaar geleden had ik een relatie die toen eigenlijk geen naam had — maar vandaag zou men het een sugar daddy - sugar babe-verhaal noemen. Alleen gebruikten wij die term toen nog niet echt of toch niet bij mijn weten.
Ik was negentien, studeerde nog, maar woonde al op mezelf. Om wat bij te verdienen plaatste ik af en toe een advertentie op Redlights. En zo leerde ik hém kennen. Na onze eerste afspraak kwam hij met een voorstel dat ik absoluut niet zag aankomen. Ik moest er even over nadenken, want het was… nogal bijzonder. Maar er zat iets spannend aan, iets onverwachts. En dus gaf ik het een kans.

Hij vroeg me om te stoppen met escortwerk en exclusief met hem een relatie te hebben. In ruil daarvoor zou hij mijn huur betalen en financieel voor me zorgen, zodat ik me volledig op mijn studies kon richten. Alles kwam van zijn kant — ik heb nooit ergens om gevraagd.
Enkele maanden later kreeg ik zelfs mijn eerste auto.

We zagen elkaar twee à drie keer per week. Soms kwam hij gewoon langs voor een koffie, soms gingen we naar de wellness, uit eten of shoppen.
Mijn studie sloot aan bij zijn job, dus af en toe ging ik zelfs met hem mee als zijn "stagiaire" 😆
Intiem waren we natuurlijk ook, maar het gebeurde spontaan.
Er was nooit sprake van betalen per afspraak, en eerlijk? Dat had ik ook helemaal niet gewild.
Ik zou het vreemd gevonden hebben, alsof het weer puur escortwerk was.
Als ik iets nodig had, regelde hij dat gewoon.
Natuurlijk, niet iedereen kan zich zoiets veroorloven naast een vaste relatie, maar hij had duidelijk de middelen.
Zulke mannen bestaan dus echt.

Toch draaide het niet alleen om geld.
We hadden echt een klik.
Hij was 25 jaar ouder en ontzettend interessant. Voor mij, als jong meisje van negentien, was het een avontuurlijke, leerzame periode. Hij liet me nieuwe dingen ontdekken, bracht me in contact met een andere wereld.
Ik heb door en met hem toen een beetje 'het leven leren kennen'.
Het voelde als een bijzondere, gekaderde relatie — eentje met grenzen, maar ook veel warmte.
Mocht deze trigger of klik er niet geweest zijn dan had ik er ook nooit aan begonnen.

Na anderhalf jaar kwam zijn vrouw er helaas achter. We wisten allebei dat hij haar niet zou verlaten, dat was nooit de bedoeling geweest. We probeerden het nog even, maar hij werd erg voorzichtig. Niet meer samen op restaurant, niet meer zichtbaar in het openbaar… en daarmee verdween ook de spontaniteit.
Toen heb ik beslist om het hoofdstuk af te sluiten.
Mocht ik toen puur aan de financiële kant gedacht hebben dan kon ik er wel nog even mee doorgaan natuurlijk maar dat wou ik niet.

Vandaag, jaren later, zijn we nog steeds bevriend. Dus dat wil ook wat zeggen.
Elk jaar met zijn verjaardag en bij nieuwjaar ga ik langs op zijn kantoor voor een koffie en een babbel.
Gewoon vriendschappelijk.
Er is nog steeds een bijzondere band en vertellen we dingen aan elkaar in vertrouwen.
Hij zegt soms met een glimlach dat hij trots is dat "zijn meisje groot is geworden".
Ik ben natuurlijk intussen 34 en niet meer het meisje van 19 van toen.

Ik kijk er met veel warmte op terug. Het was nooit iets waar ik naar op zoek was, maar het heeft me wel voor een deeltje gevormd.
Daarna is het me ook nooit meer overkomen.
Ik ben er ook nooit actief naar op zoek geweest, laat staan online.

Ik hoop dat mijn verhaal iets positiefs en leerrijks toevoegt aan de discussie — misschien om te tonen dat dit soort relaties verschillende vormen kan aannemen.
En dat het de vorm kan en mag aannemen die voor beide partijen goed voelt.
Ik wil het zeker ook niet romantiseren maar dit is hoe ik het toen ervaren heb.

Misschien herkent iemand zich in mijn verhaal, of denkt iemand er net helemaal anders over — en dat is oké. Ik vond het gewoon leuk om mijn ervaring te delen, zoals ze was. 💫

Liefs, Xena
 
Mooi om te lezen dat zo'n "relatie" ook van de andere kant fijn wordt gevonden. Ik heb wel het idee dat het vaak niet langer dan 1,5 jaar a 2 jaar duurt. Dan verandert iets de situatie en stopt het. Ook niet erg. Ik hou van het geniet van vandaag principe.

Ik lees wel herkenningspunten terug die ik zelf ook voelde. Deze relatie was wel wat intensiever dan wat ik heb meegemaakt. een keer of 7 a 8 in 1,5 jaar is toch weer net iets anders. Maar ook mooi. Denk ook dat de invulling bij iedereen net iets anders is. Maar als het werkt en beide partijen zijn tevreden. Prima toch.
 
Terug
Bovenaan Onderaan