Pornosite moet van rechter toestemming vragen aan mensen op amateurbeelden

[f4fun]

Bron: https://www.nu.nl/binnenland/618453...ming-vragen-aan-mensen-op-amateurbeelden.html

Pornosite moet van rechter toestemming vragen aan mensen op amateurbeelden

De pornowebsite Vagina.nl mag alleen naaktbeelden publiceren na toestemming van de personen die in beeld komen. Dit heeft de rechtbank in Amsterdam woensdag bepaald in een procedure die twee jaar geleden werd aangespannen door de stichting Stop Online Shaming (SOS) en Helpwanted.nl, onderdeel van het Expertisebureau Online Kindermisbruik. De uitspraak heeft mogelijk ook gevolgen voor andere pornowebsites.

Op de website staat naast professionele porno ook amateurporno, waaronder heimelijk gefilmd materiaal waarop mensen te zien zijn die geheel of gedeeltelijk ontkleed zijn. Ze wanen zich onbespied in bijvoorbeeld pashokjes en kleedkamers. Daarnaast gaat het om amateurbeelden van mensen die in de privésfeer seksuele handelingen verrichten.

De exploitant van de website moet de video's binnen acht weken verwijderen, tenzij de mensen die op de expliciete beelden te zien zijn toestemming hebben gegeven. Alleen overduidelijk professionele beelden zijn van dit verbod uitgezonderd.

De rechtbank verbindt aan het verbod een dwangsom van 10.000 euro als de beelden na acht weken niet zijn verwijderd. De dwangsom kan oplopen tot 30.000 euro.

De uitspraak biedt mogelijk bescherming aan slachtoffers op vele andere sites

SOS en Helpwanted.nl spreken van "een overwinning voor de rechten van slachtoffers waarvan deze naaktbeelden ongewenst werden gepubliceerd". Volgens de organisaties heeft de uitspraak gevolgen voor alle websites die seksuele beelden commercieel exploiteren.

"Nu vast is komen te staan dat niet-professionele naaktbeelden alleen geopenbaard mogen worden indien hiervoor toestemming is gegeven door degenen die in beeld komen, zijn de meeste pornowebsites direct in overtreding", zegt Willem van Lynden, bestuurslid van SOS.

"Wij zullen dan ook niet schromen om door te pakken en de grote, wereldwijde pornowebsites aan te spreken op hun onrechtmatig handelen en aanpassing van hun werkwijze te eisen."

'Wereldwijd nog niet eerder gebeurd'

SOS is opgericht om online vernederingen aan te pakken via gerechtelijke procedures. Helpwanted.nl is een advieslijn voor jongeren die te maken krijgen met online seksueel misbruik.

Advocaat Otto Volgenant noemt het vonnis een mijlpaal. "Voor een individueel slachtoffer is het heel moeilijk om onrechtmatige beelden offline te krijgen, en vaak weten slachtoffers niet eens dat ze stiekem op internet zijn geplaatst. Het belang van de uitspraak in deze collectieve procedure is dat voor het eerst recht wordt gedaan aan deze slachtoffers. Wereldwijd is dit nog niet eerder gebeurd."

 

[Yuma-uschi]

Enerzijds begrijpelijk (plaatsen zonder toestemming is absoluut ongewenst) anderzijds is het de doodsteek voor sites die zich daaraan conformeren en hun goedwillende uploaders. Xhamster heeft haar regels ook aangepast en uploaders moeten sindsdien desgevraagd de instemming en persoonsgegevens van iedere afgebeelde kunnen tonen (al komt er maar een vinger in beeld naar ik begrepen heb). Met name dat laatste (paspoort/ID van een ieder kunnen overleggen) is voor de meeste uploaders reden om geen nieuwe content meer te plaatsen. Los dat menigeen niet zit te wachten zijn paspoort te tonen aan de beheerders bestaat ook nog het risico dat die data in verkeerde handen vallen (hackers). Behalve dat nieuwe content plaatsen lastig is (foto's plaatsen kan al helemaal niet meer) worden oude foto's ook onzichtbaar gemaakt voor anderen en dit lijkt met filmpjes ook te gebeuren. Daarmee heeft de site haar aantrekkelijkheid voor amateurs om zichzelf meer of minder herkenbaar te tonen volledig verloren en menig gebruiker haakt dan ook teleurgesteld af op zoek naar sites waar men nog wel materiaal kan plaatsen/bewonderen. Tegelijkertijd merk ik dat de advertenties die xhamster de kijker opdringt (als je de site opend) steeds jongere teeners toont (op de grens van wat mag).

 

[Anaal.ist]

Ik zag onlangs een YouTube over dit fenomeen in Zuid-Korea. Spycams zijn daar een nationale plaag. Inmiddels is er ook een speciale politie eenheid belast, met controle op en verwijderen van spycams, in pashokjes, damestoiletten enzovoort.

 

[diewanderer]

"Nu vast is komen te staan dat niet-professionele naaktbeelden alleen geopenbaard mogen worden indien hiervoor toestemming is gegeven door degenen die in beeld komen, zijn de meeste pornowebsites direct in overtreding", zegt Willem van Lynden, bestuurslid van SOS.

Ik begrijp het niet zo goed. Dat was toch altijd al een schending van de privacy? Er zijn al tal van processen geweest rondom wraakporno en kleedkamerfilmpjes. Wordt hier niet het warme water heruitgevonden?

Het waren altijd al vage sites die met dit soort beeldmateriaal uitpakten, zeker niet 'de meeste pornosites'. Het kwam ook wel voor bij gigaspelers zoals xhamster die gewoon geen overzicht kunnen houden over wat users uploaden. Gaan we Google ook voor de rechter slepen omdat je via hen aan kinderporno kan geraken? Ik vind dat niet correct, tenzij er duidelijk sprake is van nalatigheid. Overigens is mijn persoonlijke ervaring met de grote spelers dat ze juist van de minste melding direct overgaan naar het verwijderen van het filmpje.

Het is voor mij ook niet duidelijk wat deze uitspraak nu eigenlijk concreet betekent. De verantwoordelijkheid lag altijd min of meer bij de uploader, wordt dat nu dus verschoven naar de websites zelf, zoals @Yuma-uschi insinueert? Of niet? Je wil toch niet dat pornosites voor politieagent spelen en al je gegevens eisen vooraleer je iets uploadt? Dat lijkt me ook allerminst veilig en andere problemen op te leveren (o.m. doxing). Ik vind het een heel verwarrend artikel.

Voor mij is het nochtans simpel: het huidige model op de grote pornosites werkt, op enkele uitzonderingen na. Laat het dan ook grotendeels zoals het is. Focus in de plaats daarvan op die vage sites en haal die zoveel mogelijk offline, desnoods door ze te blokkeren. Anders riskeert dit weer een eenzijdige oplossing te worden die meer kwaad dan goed doet: vage sites blijven bestaan op een of andere Russische server, grote spelers als xhamster worden gehackt, gegevens van pornoamateurs en -sterren worden op straat gegooid, grote spelers als xhamster deemsteren weg en het publiek dat op zoek gaat naar online porno wordt in de richting van de nog steeds bestaande vage sites geleid. Wraakporno bestaat dan nog steeds, je hebt er nog minder controle op en je hebt duizenden pornomodellen hun gegevens vrijgegeven op internet. Echt een topidee

Heeft wel wat weg van het overreguleren van privéhuizen, waardoor ze met bosjes sluiten en de dames in de illegale en oncontroleerbare thuisontvangst verzeilen. Schijnoplossingen van de bovenste plank. Maar de gemiddelde GroenLinks stemmer vindt dat blijkbaar allemaal geweldig, zolang het probleem maar uit hun gezichtsveld verdwijnt, want dan bestaat het schijnbaar niet meer. Kom aub eens uit jullie kortzichtige, idealistische ivoren toren

 

[Ernstige Neuker]

Ik begrijp het niet zo goed. Dat was toch altijd al een schending van de privacy? Er zijn al tal van processen geweest rondom wraakporno en kleedkamerfilmpjes. Wordt hier niet het warme water heruitgevonden?

Het waren altijd al vage sites die met dit soort beeldmateriaal uitpakten, zeker niet 'de meeste pornosites'. Het kwam ook wel voor bij gigaspelers zoals xhamster die gewoon geen overzicht kunnen houden over wat users uploaden. Gaan we Google ook voor de rechter slepen omdat je via hen aan kinderporno kan geraken? Ik vind dat niet correct, tenzij er duidelijk sprake is van nalatigheid. Overigens is mijn persoonlijke ervaring met de grote spelers dat ze juist van de minste melding direct overgaan naar het verwijderen van het filmpje.

Het is voor mij ook niet duidelijk wat deze uitspraak nu eigenlijk concreet betekent. De verantwoordelijkheid lag altijd min of meer bij de uploader, wordt dat nu dus verschoven naar de websites zelf, zoals @Yuma-uschi insinueert? Of niet? Je wil toch niet dat pornosites voor politieagent spelen en al je gegevens eisen vooraleer je iets uploadt? Dat lijkt me ook allerminst veilig en andere problemen op te leveren (o.m. doxing). Ik vind het een heel verwarrend artikel.

Voor mij is het nochtans simpel: het huidige model op de grote pornosites werkt, op enkele uitzonderingen na. Laat het dan ook grotendeels zoals het is. Focus in de plaats daarvan op die vage sites en haal die zoveel mogelijk offline, desnoods door ze te blokkeren. Anders riskeert dit weer een eenzijdige oplossing te worden die meer kwaad dan goed doet: vage sites blijven bestaan op een of andere Russische server, grote spelers als xhamster worden gehackt, gegevens van pornoamateurs en -sterren worden op straat gegooid, grote spelers als xhamster deemsteren weg en het publiek dat op zoek gaat naar online porno wordt in de richting van de nog steeds bestaande vage sites geleid. Wraakporno bestaat dan nog steeds, je hebt er nog minder controle op en je hebt duizenden pornomodellen hun gegevens vrijgegeven op internet. Echt een topidee

Heeft wel wat weg van het overreguleren van privéhuizen, waardoor ze met bosjes sluiten en de dames in de illegale en oncontroleerbare thuisontvangst verzeilen. Schijnoplossingen van de bovenste plank. Maar de gemiddelde GroenLinks stemmer vindt dat blijkbaar allemaal geweldig, zolang het probleem maar uit hun gezichtsveld verdwijnt, want dan bestaat het schijnbaar niet meer. Kom aub eens uit jullie kortzichtige, idealistische ivoren toreDe n

De uploader moet - naast het filmpje - eveneens aantonen dat de afgebeelde personen toestemming hebben gegeven voor plaatsing op een/de site. Deze toestemming zal schriftelijk gegeven moeten zijn, of digitaal Mondeling mag niet. Daarnaast moet aangetoond worden dat de afgebeelde personen meerderjarig zijn. Verder zullen ook contact gegevens van de afgebeelde personen opgegeven moeten worden.
De site moet dit alles controleren door contact op te nemen met de afgebeelde personen.

Indien deze gegevens niet worden mee gestuurd, mag het filmpje niet vertoond worden. Doen ze dat wel, dan is de site strafbaar.

 

[diewanderer]

De uploader moet - naast het filmpje - eveneens aantonen dat de afgebeelde personen toestemming hebben gegeven voor plaatsing op een/de site. Deze toestemming zal schriftelijk gegeven moeten zijn, of digitaal. Mondeling mag niet. Daarnaast moet aangetoond worden dat de afgebeelde personen meerderjarig zijn. Verder zullen ook contact gegevens van de afgebeelde personen opgegeven moeten worden.
De site moet dit alles controleren door contact op te nemen met de afgebeelde personen.

Indien deze gegevens niet worden mee gestuurd, mag het filmpje niet vertoond worden. Doen ze dat wel, dan is de site strafbaar.

Lijkt me een onrealistisch en contraproductief precedent dat niet meteen buiten NL zal toegepast worden.

 

[Yuma-uschi]

Lijkt me een onrealistisch en contraproductief precedent dat niet meteen buiten NL zal toegepast worden.

Xhamster doet dit al geruime tijd. Nieuw materiaal plaatsen kan vrijwel niet meer en oude uploads worden in toenemende mate onzichtbaar gemaakt voor derden. De lol is er voor de menig uploader al maanden van af en menigeen zoekt naar alternatieve sites.

 

[STL]

Maar de gemiddelde GroenLinks stemmer vindt dat blijkbaar allemaal geweldig, zolang het probleem maar uit hun gezichtsveld verdwijnt, want dan bestaat het schijnbaar niet meer. Kom aub eens uit jullie kortzichtige, idealistische ivoren toren

SOS (STop Online Shaming) lijkt mij een vrij neutrale stichting - dus niet per se links of rechts - met een link naar de advocatuur die een verdienmodel aan de horizon ziet opdoemen. Help wanted is gelieerd aan het Expertisebureau Online Kindermisbruik. Partner van dit bureaus is o.a. het al decennia hoofdzakelijk door de VVD bestuurde departement van Justitie en Veiligheid. Het EOKM wordt gesponsord door KPN, ZIGGO, T-MOBILE e.a..
Dramatiseren van de minder prettige kanten van seks, het overdrijven van de omvang daarvan en zich opwerpen als de sociaal bewogen redder - bijna altijd in reactie op publiciteit - worden al enige decennia door politici van links en rechts bedreven, hoofdzakelijk om kiezers te paaien.
Schadelijke porno (kinderporno) zie je niet op die sites en door het enorme aanbod en verandering van uiterlijk zijn gefilmde personen bij hoge uitzondering door bekenden te herkennen. Slechts een zeer klein deel daarvan zal slechte bedoelingen hebben en klein deel van dezen zal in staat zijn die slechte bedoelingen te realiseren.

 

[dirtyHarryNL]

Enerzijds begrijpelijk (plaatsen zonder toestemming is absoluut ongewenst) anderzijds is het de doodsteek voor sites die zich daaraan conformeren en hun goedwillende uploaders. Xhamster heeft haar regels ook aangepast en uploaders moeten sindsdien desgevraagd de instemming en persoonsgegevens van iedere afgebeelde kunnen tonen (al komt er maar een vinger in beeld naar ik begrepen heb). Met name dat laatste (paspoort/ID van een ieder kunnen overleggen) is voor de meeste uploaders reden om geen nieuwe content meer te plaatsen. Los dat menigeen niet zit te wachten zijn paspoort te tonen aan de beheerders bestaat ook nog het risico dat die data in verkeerde handen vallen (hackers). Behalve dat nieuwe content plaatsen lastig is (foto's plaatsen kan al helemaal niet meer) worden oude foto's ook onzichtbaar gemaakt voor anderen en dit lijkt met filmpjes ook te gebeuren. Daarmee heeft de site haar aantrekkelijkheid voor amateurs om zichzelf meer of minder herkenbaar te tonen volledig verloren en menig gebruiker haakt dan ook teleurgesteld af op zoek naar sites waar men nog wel materiaal kan plaatsen/bewonderen. Tegelijkertijd merk ik dat de advertenties die xhamster de kijker opdringt (als je de site opend) steeds jongere teeners toont (op de grens van wat mag).

Ik heb ook een xhamster account met behoorlijk wat content van mezelf tijdens dates. Ik kan niets meer eploaden. Nu ben ik 'gevlucht' naar Imagefap.com. Daar kan dat nog wel, alleen is de site niet zo fijn als xhamster. Verder hoor ik je snel eens tegen te komen Uschi!

 

[JokePrive]

Weet je.. mijn enige pornofilm staat ook overal online zonder dat er iets gevraagd is aan mij, Isaura, Foxxy of Chica.

Ik heb niemand toestemming gegeven.

 

[Yuma-uschi]

Xhamster doet dit al geruime tijd. Nieuw materiaal plaatsen kan vrijwel niet meer en oude uploads worden in toenemende mate onzichtbaar gemaakt voor derden. De lol is er voor de menig uploader al maanden van af en menigeen zoekt naar alternatieve sites.

Nadat ze een paar jaar geleden al mijn geuploade foto's al hadden uitgeschakeld voor public view hebben ze nu ongevraagd ook al mijn video uploads compleet verwijderd (op 1 na) waarvan meerderen er al jaren opstonden. Vrees dat heel veel leuk materiaal op xhamster gaat verdwijnen en dat steeds meer uploaders en hun volgers gedesillusioneerd zullen vertrekken.