Zien we steeds meer bare?

Welkom op Girlsreview.nl

Lid worden van deze geweldige club? Minder reclame? Meld je nu aan!

Registreren
Dat is nou net het probleem. "Ik wil het niet" is een verdomd goede reden om iets niet te doen, zeker als we het hebben over een van de meest intieme persoonlijke dingen: seksualiteit.
Dit valt volledig in het het gebied van wederzijdse toestemming van 2 (of meer) personen, en het opdringen van je mening daarover wringt extreem. We proberen mensen overal bewust te maken van 'consent', maar hier gaan we dan opeens toch de dorpspastoor uithangen.
Seks zonder condoom is voor veel van die mensen de enige manier waarop ze seks willen hebben.
Dit is juist een misvatting.

In (gelegenheids)relaties is er lang niet altijd sprake van volledige gelijkwaardigheid of de vrijheid om wensen en grenzen openlijk te bespreken, laat staan op te eisen. Vrouwen ervaren regelmatig dat mannen de toon zetten in hoe een seksueel contact verloopt. Veel vrouwen willen juist wél seks met condoom, maar stemmen toch in met onveilige seks omdat ze zich onder druk gezet voelen, subtiel of expliciet.

Ook binnen sekswerk speelt ongelijkheid een grote rol. Er zijn verschillende structurele en economische factoren waardoor een sekswerker soms 'bare' seks aanbiedt. Maar in een situatie van volledige keuzevrijheid en zonder externe druk, zou vrijwel geen enkele sekswerker vrijwillig kiezen voor onveilige seks.

Kortom, echte consent—vrij, geïnformeerd en zonder druk—is lang niet altijd aanwezig. Natuurlijk bestaan er relaties waarin grenzen en wensen met respect besproken worden en waarin partners samen bewust kiezen. Maar de praktijk laat vaak iets anders zien.


Dat hebben we al eerder besproken, en het feit dat er dus letterlijk een heel forum voor is opgericht toont aan dat het zeer belangrijk is voor mensen.
Nee, het toont juist aan dat er ook mannen zijn die misbruik maken van de kwetsbare positie van vrouwelijke sekswerkers.

Wie de brief goed leest, ziet bovendien dat er meerdere sterke en goed onderbouwde argumenten worden gegeven waarom condoomgebruik wél belangrijk.
 
Dit is juist een misvatting.

In (gelegenheids)relaties is er lang niet altijd sprake van volledige gelijkwaardigheid of de vrijheid om wensen en grenzen openlijk te bespreken, laat staan op te eisen. Vrouwen ervaren regelmatig dat mannen de toon zetten in hoe een seksueel contact verloopt. Veel vrouwen willen juist wél seks met condoom, maar stemmen toch in met onveilige seks omdat ze zich onder druk gezet voelen, subtiel of expliciet.

Ook binnen sekswerk speelt ongelijkheid een grote rol. Er zijn verschillende structurele en economische factoren waardoor een sekswerker soms 'bare' seks aanbiedt. Maar in een situatie van volledige keuzevrijheid en zonder externe druk, zou vrijwel geen enkele sekswerker vrijwillig kiezen voor onveilige seks.

Kortom, echte consent—vrij, geïnformeerd en zonder druk—is lang niet altijd aanwezig. Natuurlijk bestaan er relaties waarin grenzen en wensen met respect besproken worden en waarin partners samen bewust kiezen. Maar de praktijk laat vaak iets anders zien.
Nou...

Wat jij nu zegt is dat sommige vrouwen eigenlijk liever niet bare doen, maar zich onder druk gezet voelen.

Die voorbeelden zullen er best zijn, maar dat kan je ook over sekswerk in het algemeen zeggen.

Er zijn ook dames die liever helemaal niet met vreemde mannen naar bed gaan, maar het doen om economische redenen of na externe druk. Moeten we dan al het sekswerk verbieden?
 
Dat is inderdaad het gevaar van bepaalde handelingen verbieden. De argumenten die gebruikt worden om nzc te verbieden kun je gebruiken om sekswerk in het algemeen te verbieden.

Ik heb wel eens dames bezocht die dit werk tegen hun zin in deden. Dit zeggen ze dan ook expliciet tegen mij en dit merkte ik dan ook in hun service. Vaak vanwege hoge schulden. Deze dames heb ik dan ook nooit opnieuw bezocht, maar voor elke van deze dames was het alsnog hun eigen keuze.. En als een dame, vanwege haar uiterlijk weinig klanten krijgt en te weinig geld verdient, dan is dat ook hun eigen keuze om dan nzc aan te bieden om zo wel meer klanten te vangen. Lelijk of minder mooi zijn is geen externe druk om dan nzc te verbieden en dan te impliceren dat dit geen "echte" consent is. Want dan kun je inderdaad verder kijken en sekswerk in het algemeen gaan verbieden.

Dat mannen in het algemeen de te toon zetten van hoe seksueel contact verloopt ben ik absoluut niet mee eens. Over het algemeen, zullen vrouwen de keuze hebben met wie ze wel of niet seks willen hebben en als vrouwen bepaalde handelingen niet willen doen zoals zoenen, pzc of nzc, dan zullen ze dat ook niet doen.
 
Wat jij nu zegt is dat sommige vrouwen eigenlijk liever niet bare doen, maar zich onder druk gezet voelen.

Die voorbeelden zullen er best zijn, maar dat kan je ook over sekswerk in het algemeen zeggen.
Klopt, die redenering wordt inderdaad helaas vaak doorgetrokken — zoals sommige vaak christelijke politieke partijen graag doen. Maar net als bij elke andere vorm van arbeid draait het uiteindelijk om keuzevrijheid.

Er zijn veel sekswerkers die bewust en tevreden voor dit werk kiezen. Zodra er sprake is van dwang, uitbuiting of misbruik, verandert alles. Vrouwen die in zo'n positie verkeren, verdienen bescherming en hulp.

Mijn mening is dat je specifieke handelingen, zoals 'bare' seks, niet zomaar kunt gelijkstellen aan sekswerk in het algemeen. Als klant kun je doorgaans prima aanvoelen dat dit geen dienst is die veel vrouwen graag of vrijwillig aanbieden. De risico's liggen onevenredig bij de vrouw: de kans op soa's is groter, en de medische gevolgen kunnen zwaarder en ingrijpender zijn.

Bovendien laten vrouwen in kwetsbare posities zich niet altijd testen of behandelen, vaak door gebrek aan toegang, vertrouwen of mogelijkheden. Dat vergroot niet alleen hun persoonlijke risico, maar vormt ook een bedreiging voor de publieke gezondheid.

Daarom is het een goed idee om condoomgebruik te (blijven) normaliseren.

is het niet een beetje hypocriet, om te denken dat de dames staan te juichen om de hoer te spelen ?
Voor een deel van de vrouwen is dat inderdaad zo. Sommigen staan er negatief in en doen het werk tegen hun zin; zij verdienen hulp bij het uitstappen. Anderen benaderen het meer neutraal en zien het als een prima manier om geld te verdienen. Weer anderen vinden het juist leuk om in deze wereld actief te zijn.

Dat mannen in het algemeen de te toon zetten van hoe seksueel contact verloopt ben ik absoluut niet mee eens. Over het algemeen, zullen vrouwen de keuze hebben met wie ze wel of niet seks willen hebben en als vrouwen bepaalde handelingen niet willen doen zoals zoenen, pzc of nzc, dan zullen ze dat ook niet doen.
In theorie kunnen vrouwen zelf bepalen of ze seks willen en op welke manier, maar in de praktijk is dat helaas vaak anders. Het zijn nog steeds vaak mannen die bepalen wanneer er seks plaatsvindt en hoe dat gebeurt, zowel binnen relaties als daarbuiten. Er heerst nog steeds een patriarchale cultuur.

Ook binnen de sekswerkwereld speelt dit. Niet iedereen is in staat om duidelijk grenzen aan te geven, zeker niet wie onder moeilijke of afhankelijke omstandigheden werkt. Vrije keuze is dan geen vanzelfsprekendheid.

Daarom ligt er imho ook een verantwoordelijkheid bij de klant. Als je als klant bewust kiest om een dienst af te nemen, dan heb je ook de morele plicht om je af te vragen of die ander werkelijk vrij is in die keuze. Als dat niet het geval is, zegt dat ook iets over het normen- en waardensysteem van de klant als je toch gebruik maakt van de mogelijkheid.
 
Bij het verbieden van NZC kun je ook verder gaan. Waarom stoppen bij nzc? Nadat wij nzc hebben verboden, op naar pzc en beffen. Hoewel de kans veel kleiner, met deze handelingen kun je ook gewoon soa's krijgen. Je kan met dezelfde argumenten van onder drukzetting zeggen dat vrijwel geen dame al die vreemde en vaak stinkende lullen, niet zonder cd willen pijpen. Ja en zo gaan we verder totdat sekswerk verboden wordt. Om nzc een compleet nieuwe categorie te maken en dus op die manier de vergelijking met sekswerk te ontwijken is een cop-out.

Sekswerk onder dwang ben ik helemaal met je eens. Krijg je van mij geen tegenargument, maar aanvoelen dat een vrouw geen nzc wilt doen is onmogelijk. Want je kan de onderscheiding niet maken tussen aanvoelen dat de dame geen nzc wilt doen of dit werk niet wilt doen in het algemeen.

Ik vind dat jij @VixenandherStag de verantwoordelijkheden bij vrouwen/dvps een beetje probeert te ontwijken. Zoals velen niet kunnen begrijpen dat zoveel mannen nzc willen doen bij dvps ondanks de risico's zo groot zijn, is het ook hun eigen keuze wanneer ze straks hun hele leven medicijnen moeten slikken. Net als deze mannen, zijn de vrouwen ook verantwoordelijk voor hun eigen keuze deze handeling aan te bieden voor meer geld ondanks de risico's die ze lopen. Ik waardeer jou sympathie voor deze vrouwen en ik was ooit ook zo, maar met ervaring in deze hobby en vaak belazerd te zijn door dvps heb ik geleerd dat vrouwen ook risico's nemen, domme keuzes maken en mensen belazeren.

In theorie kunnen vrouwen zelf bepalen of ze seks willen en op welke manier, maar in de praktijk is dat helaas vaak anders. Het zijn nog steeds vaak mannen die bepalen wanneer er seks plaatsvindt en hoe dat gebeurt, zowel binnen relaties als daarbuiten. Er heerst nog steeds een patriarchale cultuur.

Ook binnen de sekswerkwereld speelt dit. Niet iedereen is in staat om duidelijk grenzen aan te geven, zeker niet wie onder moeilijke of afhankelijke omstandigheden werkt. Vrije keuze is dan geen vanzelfsprekendheid.

Dat is niet waar. Wij leven in omgekeerde werelden. Na jaren lang dit hobby uit te oefenen is mijn selectie in het vinden van een dvp na uiterlijk ook aanvoelen welke handelingen deze dames daadwerkelijk aanbieden tijdens de afspraken. Veel Zuid-Amerikaanse dames die tijdelijk in het land zijn weet ik uit ervaring dat veel services aangevinkt zijn en dan bevestigd de booker dit en dan blijken deze services opeens niet meer mogelijk te zijn zodra je daar bent. De dames zijn vrij in hun keuzes om te bepalen wat ze wel en niet doen en dat is in het praktijk ook gewoon zo. Probeer maar een dvp anaal te neuken die dat niet wilt en ook niet aanbiedt. Gaat niet gebeuren. Als er sprake is van uitbuiting en dwang, dan gelden jouw argumenten volledig, maar dan geldt dit weer voor alle handelingen en niet alleen nzc.

Jij vindt dat er een verantwoordelijkheid bij de klant ligt en daar ben ik mee eens, maar het lijkt er meer op dat jij alle verantwoordelijkheid bij de klant wilt leggen en geen bij de dvp.
 
'Ieder z'n eigen verantwoordelijkheid' is wel leuk natuurlijk...
Maar het gaat hier dus wél over sexueel overdraagbare ziektes... besmettingsgevaar dus! En dat overstijgt wel degelijk het individuele niveau!
 
'Ieder z'n eigen verantwoordelijkheid' is wel leuk natuurlijk...
Maar het gaat hier dus wél over sexueel overdraagbare ziektes... besmettingsgevaar dus! En dat overstijgt wel degelijk het individuele niveau!
Ergens doet het mij denken aan corona. Hoe veel keer hebben we in het nieuws die mensen niet gezien die op intensive lagen. En plots spijt hadden wnr het slecht ging.
 
Dus je pleit voor een verbod?

Dat zou inderdaad kunnen. Voor zover ik weet is het in Duitsland ook verboden om te adverteren met bare-diensten, maar in de praktijk is dat lastig te controleren en te handhaven.

Het is effectiever om een beroep te doen aan intrinsieke motivatie van mensen. Het gebruik van condooms zou imho de norm moeten zijn, en het is goed om mensen uit te leggen waarom dat een verstandige en gezonde keuze is.

Neem bijvoorbeeld een vrouw die na een antibioticakuur een bacteriële vaginose ontwikkelt. Dit gaat vaak gepaard met een sterke, onaangename geur en kan een grote impact hebben op haar sociale leven en zelfvertrouwen.
Een arts kan in zo'n geval het gesprek aangaan over hoe zij zichzelf beter kan beschermen tegen soa's en herhaald antibioticagebruik. Vanuit een intrinsieke motivatie kan het gebruik van een condoom daarbij een passende en praktische oplossing zijn.

Ik begrijp de drang om geen condooms te gebruiken. Het voelt rauw, natuurlijk, primitief, en raakt aan een diepgewortelde voortplantingsdrift. Het is geil om iemand 'vol te spuiten'. Maar seks zonder condoom brengt risico's met zich mee. Inderdaad 100% veilige seks bestaat niet, wel veiliger seks.

Niet alleen is er kans op soa's, ook hormonale anticonceptie is tegenwoordig minder populair. Veel sekswerkers gebruiken geen betrouwbare anticonceptie. Daarnaast speelt de ethische kwestie die ik eerder benoemde een rol. Onbeschermde seks heeft niet alleen persoonlijke gevolgen, maar kan ook maatschappelijke impact hebben. Denk aan de druk op het zorgsysteem en de hoge kosten die daarmee gepaard gaan. De brief van het RIVM gaat daar verder op in.

En dat 'je voelt minder met condoom' is grotendeels een mythe, tenzij je er één gebruikt van het merk fietsband. Het zit vaak tussen de oren. De penis is niet zo gevoelig. Thuis oefenen met een condoom kan al veel helpen.

Als laatste, als je al zonder condoom seks wilt hebben, laat je dan regelmatig testen. Er lopen nog steeds mensen rond met besmettelijke hiv of een andere soa.
 
misschien dat het risico onder de 'sporadische' dvp bezoeker nog wel het grootst is..
in de swingerswereld /gangbang volk is misschien wel een 'ons kent ons' component aanwezig..
ook als je de verslagen van feestjes leest hier..kent men elkaar dikwijls/vaak..
zal men ook beter de vinger aan de pols houden..
of misschien rechtaf mededelen dat iets niet goed zit..
laatst was er in de media dat onder de (studenten)jeugd een enorme toename van Soa's was..
kijk ...Lucas die nog nooit onveilige (betaalde)sex heeft gehad ,gaat Myrthe geen soa geven
maar als Lucas regelmatig naar dames gaat waar hij hem zo instopt..
dan word het anders..
het is ook maar 5 minuten op je telefoon op Kinky kijken en je kunt los..
gaat je op de campus of uni niet zo maar lukken..
als vervolgens Lucas op een feestje toch Myrthe een keer mag knallen..terwijl hij chlamydia of iets heeft..dan zou de kans best groot kunnen zijn dat Thomas de volgende keer Myrthe mag pakken..Thomas de lul is..
pasgeleden was er ook zo'n dame bij LDL..die zat daar samen met een kerel die een maat mocht laten komen naar de bungalow..
bleek ze ook al een keer mee in bed gelegen te hebben..
best lullig..
maar zo blijkt dat het cirkeltje rap rond is..
is me overigens al vaak gebeurt dat er net een nette jonge studentikoos gastje bij een dame buitenging terwijl ik binnenliep..
waar je het echt niet van zou verwachten verder..
had haar misschien ook wel bare gepakt want ' gast ,Aids is zo 1984'..
you never know..
 
Ik zie weinig in een verbod om te adverteren in nzc, door het adverteren ermee kan iemand kiezen of hij de dvp daarom juist wel of niet wil bezoeken
Ik heb in mijn wandelloopbaan 2 het met een dvp zonder gedaan, 1 keer bewust omdat ze daarmee adverteerde, en 1 keer waarbij de dame er niet mee adverteerde maar tijdens de seksuele handelingen het condoom af deed, ik ben eerlijk dat ik het zonder fijner vind omdat ik al niet te gemakkelijk klaarkom maar ik ga ook niet speciaal op zoek naar dames die het aanbieden
 
Het is effectiever om een beroep te doen aan intrinsieke motivatie van mensen. Het gebruik van condooms zou imho de norm moeten zijn, en het is goed om mensen uit te leggen waarom dat een verstandige en gezonde keuze is.
Condoom gebruik in sekswerk is ook de norm is het niet.....? Jouw reacties doen lijken alsof dat niet zo is. Nzc bestaat en het is er, maar condoomgebruik is nog steeds gewoon de norm.
 
Dat zou inderdaad kunnen. Voor zover ik weet is het in Duitsland ook verboden om te adverteren met bare-diensten, maar in de praktijk is dat lastig te controleren en te handhaven.

Het is effectiever om een beroep te doen aan intrinsieke motivatie van mensen. Het gebruik van condooms zou imho de norm moeten zijn, en het is goed om mensen uit te leggen waarom dat een verstandige en gezonde keuze is.

Neem bijvoorbeeld een vrouw die na een antibioticakuur een bacteriële vaginose ontwikkelt. Dit gaat vaak gepaard met een sterke, onaangename geur en kan een grote impact hebben op haar sociale leven en zelfvertrouwen.
Een arts kan in zo'n geval het gesprek aangaan over hoe zij zichzelf beter kan beschermen tegen soa's en herhaald antibioticagebruik. Vanuit een intrinsieke motivatie kan het gebruik van een condoom daarbij een passende en praktische oplossing zijn.

Ik begrijp de drang om geen condooms te gebruiken. Het voelt rauw, natuurlijk, primitief, en raakt aan een diepgewortelde voortplantingsdrift. Het is geil om iemand 'vol te spuiten'. Maar seks zonder condoom brengt risico's met zich mee. Inderdaad 100% veilige seks bestaat niet, wel veiliger seks.

Niet alleen is er kans op soa's, ook hormonale anticonceptie is tegenwoordig minder populair. Veel sekswerkers gebruiken geen betrouwbare anticonceptie. Daarnaast speelt de ethische kwestie die ik eerder benoemde een rol. Onbeschermde seks heeft niet alleen persoonlijke gevolgen, maar kan ook maatschappelijke impact hebben. Denk aan de druk op het zorgsysteem en de hoge kosten die daarmee gepaard gaan. De brief van het RIVM gaat daar verder op in.

En dat 'je voelt minder met condoom' is grotendeels een mythe, tenzij je er één gebruikt van het merk fietsband. Het zit vaak tussen de oren. De penis is niet zo gevoelig. Thuis oefenen met een condoom kan al veel helpen.

Als laatste, als je al zonder condoom seks wilt hebben, laat je dan regelmatig testen. Er lopen nog steeds mensen rond met besmettelijke hiv of een andere soa.
Deze uitleg mag, wat mij betreft, door een moderator in een kadertje gezet worden zodat het iedereen goed opvalt. Prachtig verwoord en hopelijk gaan mensen er eens écht bij nadenken.
Condoom gebruik in sekswerk is ook de norm is het niet.....? Jouw reacties doen lijken alsof dat niet zo is. Nzc bestaat en het is er, maar condoomgebruik is nog steeds gewoon de norm.
Het is niet omdat iets de norm is, dat er binnen de beslotenheid van de 4 kamermuren geen andere dingen gebeuren. Wees liever een realist op dit vlak.
 
Ik denk dat je wat te simplistisch redeneert, helaas. Degene die 300 - 400 euro vraagt zal het heel vaak best wel met méér dan die 2 mannen uit jouw fantasie doen hoor. Je heb er geen idee van hoe de bare-liefhebbers als vliegen op een str*nt afkomen als er ergens eentje gesignaleerd staat als 'bare en lekker

Als ik de reviews lees van haar, zijn er misschien 2 geschreven. De rest van de opmerkingen gaan vooral over dat ze haar te duur vinden en overslaan....
Nou mooi, mist ze die klanten al... =Minder contacten

Natuurlijk snap ik ook wel dat het er geen 2 zijn....

Maar wel veel minder dan een Kelly a €60 voor NZC
 
Veel vrouwen willen juist wél seks met condoom, maar stemmen toch in met onveilige seks omdat ze zich onder druk gezet voelen, subtiel of expliciet.
Toch ben ik binnen dat kader wel benieuwd hoe vrouwen zoals bijvoorbeeld Greetje en Pam daarover denken.
 
Toch ben ik binnen dat kader wel benieuwd hoe vrouwen zoals bijvoorbeeld Greetje en Pam daarover denken.
Dat zou een goeie voor jou zijn om eens langs te gaan. Geen tattoes, niet te duur. Het is vakantie tijd dus start je old-timer en naar Stabroek. , en Greetje kan met elke man overweg, en kan je haar zelf vragen want is een intelligente vrouw.
 
Dat zou een goeie voor jou zijn om eens langs te gaan. Geen tattoes, niet te duur. Het is vakantie tijd dus start je old-timer en naar Stabroek. , en Greetje kan met elke man overweg, en kan je haar zelf vragen want is een intelligente vrouw.
hij gaat toch niet langs, dat weet je toch. Iedere keer heeft hij wel een reden om niet te gaan.
 
Terug
Bovenaan Onderaan