Wat doet een "booker" en hoe herken je of je ermee te maken hebt?

[Voormalig lid 121]

Hoe kom je erbij dat illegale prostitutie wordt gedoogd en het 'wel prima vindt'? Dat is volgens mij een conclusie die je zelf graag trekt.
Overigens is illegale prostitutie niet hetzelfde als mensenhandel, maar (en daar ging dit onderwerp over) als je een booker (pooier) in het spel is voor een vrouw die nooit in NL legaal kan werken, dan is dat wel degelijk alarmerend.

Illegaal is ook niet het juiste woord.. onvergund is het eigenlijk.
Dat de overheid het gedoogd maak ik op uit het feit dat er iedere dag tienduizenden onvergunde sekswerkers on NL werken en je leest zeer zelden dat ze er 1 oprollen. Je gaat mij niet zeggen dat het een lastige taak is, het opsporen van onvergunde sekswerkers..
Ik doe het bijna ieder weekend

 

[Voormalig lid 3732]

Hier zijn al veel terechte zaken vermeldt. Tussenpersonen verhogen inderde kans op uitbuiting, wantoestanden enz. Ze bemoeilijken inderdaad de consent. Zelfs bij goede intenties kunnen ze nog voor misverstanden zorgen. Ik handel liefst met de dame zelf.
Vanaf ik door heb dat er een organisatie achter zit of een booker ben ik pleitte.

Praktijkvoorbeeld:
Laatst sprak ik af met een Latina. Ze had geen recensies hier, het was even een risico nemen. Afspraak maken ging vlot. Op de afspraak stuur ik via Whatsapp dat ik aan het huisnummer sta, maar in realiteit stond ik een stuk verder discreet opgesteld. Na enkele minuten zie ik een man duidelijk lopen zoeken in de straat, om de hoek kijken en het uiteindelijk opgeven.
Ik ken het principe wel, je krijgt een adres in de buurt, ze bestuderen je en dan krijg je het echte huisnummer of extra informatie en mag je binnen. Maar als ik dit zo met mijn eigen ogen zag, was mijn goesting over en vroeg ik me af of ik privé-ontvangstbezoek niet stilaan aan de kapstok hang. Ik heb rechtsomkeer gemaakt.

 

[Sr1]

De overheid ontmoedigd legale prostitutie en maakt het ze zo lastig mogelijk. Illegale prostitutie doen ze niks aan en wordt gedoogd..
Als de overheid het wel prima vind, wie zijn wij dan om te oordelen

Het eerste ben ik wel met je eens, het word de "legale" dames niet gemakkelijk gemaakt in deze wereld.

Ben het niet eens dat er aan illegale prostitutie niets word gedaan. Ken en heb contact met een paar dames die terug gestuurd zijn omdat ze hier iets deden wat ze niet zouden mogen doen. Zij deden het echter wel vrijwillig. Maar een gedoogbeleid in deze is mij onbekend.

 

[Voormalig lid 3732]

Even videobellen zou daar een uitkomst voor zijn. En dan niet op afspraak, maar tijdens een chatgesprek.

Wordt heel vaak geweigerd omwille van de privacy.

 

[Mila]

Wordt heel vaak geweigerd omwille van de privacy.

Zou voor mij een reden zijn om niet te daten.
Ik vraag het zelf ook standaard van m'n klanten.

 

[Voormalig lid 19396]

Zou voor mij een reden zijn voor niet te booken. Screenshots van je kop en dan afdreigen.

 

[Mila]

Zou voor mij een reden zijn voor niet te booken. Screenshots van je kop en dan afdreigen.

Tsja, ieder z'n keuzes en redenen…

 

[Voormalig lid 17001]

Zou voor mij een reden zijn om niet te daten.
Ik vraag het zelf ook standaard van m'n klanten.

Dit zou ik ook nooit doen.
Je kunt zo een screenshot maken en dan hebben kwaadwillenden wel degelijk munitie om je af te kunnen persen.
Overigens schrijf je in je advertentie dat je bereid bent video te bellen (dus ten gunste van de klant); niet dat het een verplichting is voordat je deze klant überhaupt accepteert.

 

[Deckx]

Akkoord; dat is inderdaad wat gerustsstellender en geeft haar zeker meer (juridische) bescherming.
Maar hoe regelt ze in NL (of België) dan haar accommodatie en haar klanten?
Huurt ze uit zichzelf een dure hotelkamer en spreekt ze goed Engels?

Bij voorkeur een goedkope hotelkamer, laten we zeggen een goede prijs kwaliteitsverhouding. Met een advertentie op kinky is klanten regelen echt niet zo moeilijk.

 

[Mila]

Dit zou ik ook nooit doen.
Je kunt zo een screenshot maken en dan hebben kwaadwillenden wel degelijk munitie om je af te kunnen persen.
Overigens schrijf je in je advertentie dat je bereid bent video te bellen (dus ten gunste van de klant); niet dat het een verplichting is voordat je deze klant überhaupt accepteert.

Klopt, dat vraag ik netjes in een whatsapp gesprek. Eigenlijk gaat iedereen daar wel mee akkoord. Het is tot nu toe twee keer voorgekomen dat iemand het niet wilde en toen kwam er ook geen date. Er zijn overigens wel eens screenshots gemaakt door klanten.. het mes snijdt aan twee kanten. Of je neemt het risico dat je iemand anders voor je deur hebt, of het risico dat iemand je screenshot. En dan? Hebben ze een foto van een videogesprek. Alles kan worden gephotoshopped tegenwoordig, dus die zijn toch waardeloos in mijn ogen.

 

[Voormalig lid 17001]

Klopt, dat vraag ik netjes in een whatsapp gesprek. Eigenlijk gaat iedereen daar wel mee akkoord. Het is tot nu toe twee keer voorgekomen dat iemand het niet wilde en toen kwam er ook geen date. Er zijn overigens wel eens screenshots gemaakt door klanten.. het mes snijdt aan twee kanten. Of je neemt het risico dat je iemand anders voor je deur hebt, of het risico dat iemand je screenshot. En dan? Hebben ze een foto van een videogesprek. Alles kan worden gephotoshopped tegenwoordig, dus die zijn toch waardeloos in mijn ogen.

Daar heb je ook wel weer gelijk in.

 

[Jimmy80]

De Oekraïense dames huren ook meestal met z'n tweeën een appartement, wat soms best een heel gestuntel is voor de dames om als wandelaar elkaar niet tegen te komen

Ik kwam een keer de kamer uit en toen lag een andere dvp op de bank te neuken met een klant, daar zit ik ook niet op te wachten om een naakte klant te zien en hij waarschijnlijk ook niet om gezien te worden door een andere klant

 

[Voormalig lid 121]

Het eerste ben ik wel met je eens, het word de "legale" dames niet gemakkelijk gemaakt in deze wereld.

Ben het niet eens dat er aan illegale prostitutie niets word gedaan. Ken en heb contact met een paar dames die terug gestuurd zijn omdat ze hier iets deden wat ze niet zouden mogen doen. Zij deden het echter wel vrijwillig. Maar een gedoogbeleid in deze is mij onbekend.

100% dat er niks aan wordt gedaan.
Ik had ruzie met een pooier in Rotterdam.. en hij bedreigde mij telefonisch met de dood.
Ik denk zal je krijgen lul.. ik geef je locatie door aan de politie.
6x heb ik moeten bellen in anderhalve week tijd!! en er ging niemand langs.

Nee meneer.. Wij hanteren een gedoogbeleid hier in Rotterdam.
Wij handelen alleen als er spraken is van gedwongen prostitutie of overlast..
Dus!!

 

[Deckx]

Helaas @Ted , doodsbedreigingen zijn geen overlast.

 

[Voormalig lid 121]

Mee eens.. gedoogbeleid dus. En omdat er iedere dag duizenden advertentie op Kinky staan mogen we er wel vanuit gaan dat er niet actief gehandhaafd wordt op onvergunde prostitutie.

 

[Kareltje78]

Dat vind ik toch een forst percentage de helft van de opbrengst.
Dit is voor mij ook een van de redenen dat ik nooit naar thuis ontvangst dames ga.
En je kan je afvragen hoe vrijwillig het dan allemaal is voor de dames.

Waar ga je dan wel naartoe?
Privehuizen is zelfde percentage hoor

 

[Voormalig lid 17001]

100% dat er niks aan wordt gedaan.
Ik had ruzie met een pooier in Rotterdam.. en hij bedreigde mij telefonisch met de dood.
Ik denk zal je krijgen lul.. ik geef je locatie door aan de politie.
6x heb ik moeten bellen in anderhalve week tijd!! en er ging niemand langs.

Nee meneer.. Wij hanteren een gedoogbeleid hier in Rotterdam.
Wij handelen alleen als er spraken is van gedwongen prostitutie of overlast..
Dus!!

Een bedreiging met de dood is sowieso strafbaar; dan maakt het niets uit of het een vermeende pooier of de slager om de hoek is. Met gedoogbeleid heeft dit in ieder geval niets te maken.

 

[Rony80]

Waar ga je dan wel naartoe?
Privehuizen is zelfde percentage hoor

Voor wat hang en spang diensten en wat app verkeer beantwoorden, vind ik de helft van de opbrengst niet in verhouding staan.
ik ga eigenlijk alleen maar naar raamdames.

 

[Voormalig lid 121]

Een bedreiging met de dood is sowieso strafbaar; dan maakt het niets uit of het een vermeende pooier of de slager om de hoek is. Met gedoogbeleid heeft dit in ieder geval niets te maken.

Het gaat ook helemaal niet over de bedreiging, maar over het feit dat de instanties niks met onvergunde prostitutie doen..
Ook niet als ze het op een presenteerblaadje krijgen.

 

[Rony80]

Het gaat ook helemaal niet over de bedreiging, maar over het feit dat de instanties niks met onvergunde prostitutie doen..
Ook niet als ze het op een presenteerblaadje krijgen.

ik denk dat het geen prioriteit heeft, en dat ze te weinig mankracht hebben om al dit soort dingen aan te pakken. Vaak hebben ze wel eens van tijd tot tijd van die acties dat ze een paar van die onvergunde prostituees op pakken. Hoewel ze mijn inziens beter die bookers kunnen aanpakken.

 

[Voormalig lid 17001]

Het gaat ook helemaal niet over de bedreiging, maar over het feit dat de instanties niks met onvergunde prostitutie doen..
Ook niet als ze het op een presenteerblaadje krijgen.

Je haalt hier twee dingen door elkaar.
1. je hebt te maken gekregen met een doodsbedreiging. Dat is altijd strafbaar en het is volkomen irrelevant voor de politie of het een pooier of de slager om de hoek is. Het feit dat ze het niet verder hebben onderzocht kan vele redenen hebben (variërend van incompetentie bij de politie tot jouw verhaal niet serieus nemen).
2. Maar dit betekent niet dat in NL illegale prostitutie gedoogd wordt en de overheid het allemaal 'wel prima' vindt. Ze hebben gewoon te weinig mankracht om hier voortdurend tegen op te treden.

 

[Voormalig lid 19396]

Dat weet hij ook wel.

De jure is het geen gedoogbeleid

Maar door wat dan ook voor reden is het defacto dus wel hetzelfde als gedoogd. Het blijft grotendeels on bestraft bestaan

 

[Voormalig lid 121]

Je haalt hier twee dingen door elkaar.
1. je hebt te maken gekregen met een doodsbedreiging. Dat is altijd strafbaar en het is volkomen irrelevant voor de politie of het een pooier of de slager om de hoek is. Het feit dat ze het niet verder hebben onderzocht kan vele redenen hebben (variërend van incompetentie bij de politie tot jouw verhaal niet serieus nemen).
2. Maar dit betekent niet dat in NL illegale prostitutie gedoogd wordt en de overheid het allemaal 'wel prima' vindt. Ze hebben gewoon te weinig mankracht om hier voortdurend tegen op te treden.

Aha.. dus dat is het, te weinig mankracht. Ze vertelde mij letterlijk dat het gedoogd werd.. maar ok.
Stel dat ze nou 1 man aan zouden nemen. Die geef je een laptop met Kinky daarop. Volgens mij heb je met 4 weken heel Rotterdam clean.. Maar goed dan wordt het werk he.. daar zitten ze niet op te wachten natuurlijk

Je merkt wel dat ik niet zoveel op heb met dit soort instanties.
In het verleden slechte ervaring mee opgelopen.. Ze zijn lui, bureaucratisch, en alles duurt 2 jaar.

 

[The O]

Als ik de discussie tot hier goed samenvat dan doet een booker in veel gevallen meer dan alleen de planning verzorgen van een DVP: in sommige gevallen betreft het ordinair pooierschap, en in andere gevallen blijft de DVP onafhankelijk en is de relatie tussen DVP en booker zakelijker van aard.

In de reacties lees ik ook dat velen hun schouders ophalen voor de aanwezigheid van ongelijke machtsverhoudingen tussen booker en DVP, waarbij dit als inherent aan deze business wordt gezien, zo van: "Als je (goedkope) kleding koopt, houd je sweatshops in leven, als je af en toe een lijntje snuift steun je de kartels, en als je DVP's bezoekt dan zullen die af en toe voor een pooier werken. Dat betekent niet dat als je goedkope kleding koopt, of af en toe een lijntje snuift, je kinderarbeid of criminele kartels wilt steunen, maar dat is onvermijdelijk. Evenzo is het onvermijdelijk dat je als hoerenloper de portemonnee van een pooier (mogelijk eufemistisch aangeduid als "booker") zal spekken. So be it."

 

[Rony80]

Evenzo is het onvermijdelijk dat je als hoerenloper de portemonnee van een pooier (mogelijk eufemistisch aangeduid als "booker") zal spekken. So be it."

De vraag is of je hier aan wilt meewerken.

 

[Voormalig lid 17001]

De vraag is of je hier aan wilt meewerken.

Precies.
Ik vind dat sommige mensen wel erg nonchalant over dit onderwerp denken (of hun lul altijd achterna lopen).
Maar je hebt ook de keuze om een legale DVP te boeken.

 

[Voormalig lid 19396]

Legale dvps kunnen ook een pooier hebben...


Mensen klagen hier dat het mensonwaardige is dat iemand de helft van de verdienste neemt van een werker... Terwijl we 45% belastingen betalen aan de staat. Over Pooiers gesproken..

Let op. Ik haat Pooiers. Maar ik denk dat 99% vd bevolking uitgebuit wordt.

Je kunt zo een monnik worden in Tibet als je geen leed wil veroorzaken.

 

[Voormalig lid 3992]

Als er een manier is om er achter te komen of een dame uitgebuit wordt hoor ik het graag , de realiteit is dat ze dat zelf niet gaan vertellen aan een of andere boerenlul die haar toevallig voor een half uurtje geboekt heeft en dat je er alleen maar naar kan gissen
Ook een raamdame ken wel door een fout vriendje gedwongen worden terwijl de exploitant van niets weet en dat kan in een privéhuis net zo goed het geval zijn
De enige keer dat ik vrij zeker was dat het geen zuivere koffie was was de enige keer dat ik ooit een escort heb laten komen , en dan? wat moet je dan doen ? De politie bellen ? die meid zal uit angst alles net zo hard ontkennen als haar pooier en dan zijn er een paar hele bozen criminelen die mijn adres weten terwijl ik van hen alleen een mobiel telefoonnummer heb

Ook een dame die met een zwoele stem zelf de telefoon opneemt kan dat net zo goed onder dwang doen , wie zegt dat zo'n gozer niet naast haar op de bank zit op dat moment ? Het wel of niet hebben van een booker bied geen enkele garantie op dat gebied

 

[Voormalig lid 19396]

Of loverboy waar een hals over kop verliefd kalf al haar geld geeft aan haar god. Moet helemaal geen fysiek geweld aan te pas komen. In het Engels hebben ze het over een gorillapimp en een romeopimp en een ceopimp. De 3 soorten Pooiers. Alleen gorilla pimps gebruiken keihard geweld.

 

[Deckx]

Van veel dames die ik bezoek ken ik precies of ongeveer de werkwijze. Ik weet dat het goed zit. Hoewel ze misschien illegaal werken, zijn ze volledig zelfstandig. Daar voel ik me eigenlijk nog wel beter bij dan wanneer ze moeten afdragen aan een privehuis of raamuitbater.