De thuiswerkster

[Ernstige Neuker]

Het programma Pointer heeft een onderzoek gedaan naar dvp's die vanuit huis werken. sinds de legalisering van de prostitutie in 2000 is sexwerk gelegaliseerd. Echter in slechts 3 gemeentes is thuiswerken toegestaan als de dame zich bij de gemeente registreert. Op deze wijze kunnen hulpinstanties hulp bieden als er om gevraagd wordt. Dit thuis werk moet opgenomen zijn in de AVP. (Algemene Politie Verordening) De AVP is het huisregelement van de gemeente. In alle andere gemeentes is thuiswerk niet toegestaan. Of je mag volgens het bestemmingsplan niet prostitueren of er moet een exploitant aanwezig zijn in het pand. Nagelstylistes, kapster enz mogen wel vanuit huis werken.
Het programma is kort geleden op de tv geweest. Meer info op de site van La Cloche.

 

[Pussylicker]

Tot zover dan de legalisering van de prostitutie. Het heeft zijn doel voorbij geschoten.

 

[Medford]

Echter in slechts 3 gemeentes is thuiswerken toegestaan als de dame zich bij de gemeente registreert.

Bij mijn weten zijn dit de gemeenten Assen, Lelystad, en Tilburg.

De Pointer-uitzending is hier terug te kijken: https://pointer.kro-ncrv.nl/sekswerkers-in-het-nauw

 

[Roba]

Bij mijn weten zijn dit de gemeenten Assen, Lelystad, en Tilburg.

De Pointer-uitzending is hier terug te kijken: https://pointer.kro-ncrv.nl/sekswerkers-in-het-nauw

Is er misschien ook bekend of in deze steden daadwerkelijk meer mensen vanuit huis werken? Het was mij in elk geval nooit opgevallen dat deze steden oververtegenwoordigd zijn op kinky

 

[Medford]

Is er misschien ook bekend of in deze steden daadwerkelijk meer mensen vanuit huis werken? Het was mij in elk geval nooit opgevallen dat deze steden oververtegenwoordigd zijn op kinky

Dat is mij niet bekend, maar het zou me verbazen. Wat Assen en Lelystad betreft is er in ieder geval niet veel aanbod op kinky.nl. Weinig thuiswerksters zullen zich überhaupt in de lokale regelgeving verdiepen, en waarschijnlijk weten de meesten niet eens dat het beleid per gemeente verschilt. Ze doen het gewoon, tot de politie een keer op de stoep staat, zoals de vrouw in de uitzending. Dan stoppen of verkassen ze.

 

[Voormalig lid 45]

Heel goed zo'n uitzending als deze, tegen de mainstream in. Al valt er ook meer dan genoeg op aan te merken, bijvoorbeeld de continu aanwezige aanname dat sekswerkers toch wel heel veel gecontroleerd moeten worden voor hun eigen welzijn.

De grappigste uitspraak met stip was dat de gemeente Utrecht toch echt wel heel hard haar best doet om meer sekswerkplekken te realiseren.

Right

Ze gaven dan ook met heel veel enthousiasme een uitgebreide toelichting op camera, toch?

 

[Il Commendatore]

Zodra de Z van zandpad uitgesproken werd, waren ze ervantussen?

 

[Peter789]

Alles heeft 2 kanten. Zoals het nu geregeld is zorgt er voor dat de dames goed kunnen verdienen. Als het "thuiswerk" overal toegestaan zou worden, komt er meer aanbod, dus meer concurrentie wat de prijzen zal laten dalen. Voor de klanten misschien leuk maar minder leuk voor de dames.

 

[Medford]

Het toestaan van thuiswerk zal het legale aanbod uitbreiden, maar of het aanbod sec zal stijgen is maar zeer de vraag. Hoeveel vrouwen zijn er die graag thuis tegen vergoeding seks willen hebben, maar dat nu niet doen omdat het illegaal is? Een verschuiving van illegaal naar legaal aanbod vergroot het totale aanbod niet. Bovendien lijken de dames niet primair te concurreren op prijs, als ik naar kinky.nl kijk. Daar zit het uurtarief bij de meeste dames rond de 150 euro. Nee, ze concurreren juist op hun looks en diensten. Dat zal met het toestaan van thuiswerk niet anders zijn. En uiteindelijk moet natuurlijk het verbod gerechtvaardigd worden, niet het opheffen ervan. Met welk recht bepaalt een overheid dat je in je eigen huis niet tegen vergoeding seks mag hebben?

Overigens, al zou het zo zijn dat het aanbod door legalisatie toeneemt en daardoor de prijzen dalen, dan leidt dat op zichzelf weer tot een daling van het aanbod, omdat een deel van de vrouwen niet tegen die lagere prijzen zal willen werken. Met als gevolg dat de prijzen weer stijgen.

 

[hansgelderland]

Ik hoorde dat er nu ook in Arnhem stemmen opgaan om het thuiswerken van prostitutie toe te staan. Ik heb het vermoeden dat dit een nieuwe trend gaat worden. Het spreekwoord 'als er een schaap over de dam is volgen er meer' kan hier wel eens van toepassing zijn. Ik kan nu nog niet beoordelen of we hier nu wel of niet blij mee moeten zijn.

 

[Peter789]

Ik ben voorstander van een maatschappij waarin mensen het leuke van hun werk prefereren ipv de verdiensten ervan te laten bepalen of je de betreffende job wilt doen. Dus wat mij betreft mag dat 'thuiswerk' gewoon helemaal open.

 

[BigBenny]

Met welk recht bepaalt een overheid dat je in je eigen huis niet tegen vergoeding seks mag hebben?

Met het democratische recht van verkozen te zijn en daardoor algemeen dwingende maatregelen op te kunnen leggen.

 

[Peter789]

Het algemene stemgedrag bepaald dat dus. M.a.w. het wordt tijd voor een nieuwe politieke partij die de belangen van sexwerkers op de agenda zet. 'Kets 69' of zo.

 

[Medford]

Met het democratische recht van verkozen te zijn en daardoor algemeen dwingende maatregelen op te kunnen leggen.

Ja, die is leuk, maar een erg bevredigend antwoord is dat natuurlijk niet. Alleen mensen die reeds geloven in het absolute recht van de meerderheid om de minderheid hun wil op te leggen zullen zo'n redenering, voor zover je daarvan al kunt spreken, accepteren.

 

[Ernstige Neuker]

Het toestaan van thuiswerk zal het legale aanbod uitbreiden, maar of het aanbod sec zal stijgen is maar zeer de vraag. Hoeveel vrouwen zijn er die graag thuis tegen vergoeding seks willen hebben, maar dat nu niet doen omdat het illegaal is? Een verschuiving van illegaal naar legaal aanbod vergroot het totale aanbod niet. Bovendien lijken de dames niet primair te concurreren op prijs, als ik naar kinky.nl kijk. Daar zit het uurtarief bij de meeste dames rond de 150 euro. Nee, ze concurreren juist op hun looks en diensten. Dat zal met het toestaan van thuiswerk niet anders zijn. En uiteindelijk moet natuurlijk het verbod gerechtvaardigd worden, niet het opheffen ervan. Met welk recht bepaalt een overheid dat je in je eigen huis niet tegen vergoeding seks mag hebben?

Overigens, al zou het zo zijn dat het aanbod door legalisatie toeneemt en daardoor de prijzen dalen, dan leidt dat op zichzelf weer tot een daling van het aanbod, omdat een deel van de vrouwen niet tegen die lagere prijzen zal willen werken. Met als gevolg dat de prijzen weer stijgen.

Legaliseren gaat niet over vraag en aanbod, maar over de rechspositie van de sekswerker.

 

[Peter789]

Je kunt ook niet zomaar een sportschool in je eigen huis gaan runnen, dat is ook niet toegestaan. Dus als we willen dat thuiswerken voor alle banen mag, dan moet het ook voor alle banen zijn.

 

[Ernstige Neuker]

Het toestaan van thuiswerk zal het legale aanbod uitbreiden, maar of het aanbod sec zal stijgen is maar zeer de vraag. Hoeveel vrouwen zijn er die graag thuis tegen vergoeding seks willen hebben, maar dat nu niet doen omdat het illegaal is? Een verschuiving van illegaal naar legaal aanbod vergroot het totale aanbod niet. Bovendien lijken de dames niet primair te concurreren op prijs, als ik naar kinky.nl kijk. Daar zit het uurtarief bij de meeste dames rond de 150 euro. Nee, ze concurreren juist op hun looks en diensten. Dat zal met het toestaan van thuiswerk niet anders zijn. En uiteindelijk moet natuurlijk het verbod gerechtvaardigd worden, niet het opheffen ervan. Met welk recht bepaalt een overheid dat je in je eigen huis niet tegen vergoeding seks mag hebben?

Overigens, al zou het zo zijn dat het aanbod door legalisatie toeneemt en daardoor de prijzen dalen, dan leidt dat op zichzelf weer tot een daling van het aanbod, omdat een deel van de vrouwen niet tegen die lagere prijzen zal willen werken. Met als gevolg dat de prijzen weer stijgen.

Je kan zonder toestemming geen bedrijf starten van uit een woonhuis. Bovendien moet er in het bestemmingsplan staan dat er in jou woonwijk thuiswerk oid is toegestaan. Kapers, nageslstylistes e.d. kunnen in principe van uit huis werken. Dan gaat het om een wergever (m/v) en 1 medewerker (m/v) Hun klanten komen overdag langs.
Een sekswerker verbouwt mogelijk de zolder tot 2 kamers en legt daar 2 vriendinnetjes neer. Die mogelijk ook in de nachtelijke uren ontvangen. Je zult als buren maar om 04.00 uur wakker worden door een luidruchtige klant. Voor een kan dat, maar meerdere keer per week of per maand is een ander verhaal. Dus ja, het is heel goed dat de overheid hier grenzen voor stelt.

 

[Peter789]

Je zou dan op zijn minst met de buren iets als overlastcompensatie in natura moeten regelen vind ik.

 

[diewanderer]

Alleen mensen die reeds geloven in het recht van de meerderheid om de minderheid hun wil op te leggen zullen zo'n redenering, voor zover je daarvan al kunt spreken, accepteren.

Of het je daar nu mee eens bent of niet, het is wel hoe democratie werkt. Dat is zelfs geen mening maar een feit.

 

[Voormalig lid 45]

Democratie is derhalve ook wel de tirannie van helft plus één genoemd.

En als de helft plus één gaat bepalen wat de helft min één wel en niet mag op seksueel vlak, dan voelt dat toch niet lekker.

 

[hansgelderland]

En bij die helft plus één zitten vaak ook mensen die vanwege het compromis ergens voor stemmen terwijl ze eigenlijk tegen zijn. (of andersom)

 

[BigBenny]

Ja, die is leuk, maar een erg bevredigend antwoord is dat natuurlijk niet. Alleen mensen die reeds geloven in het absolute recht van de meerderheid om de minderheid hun wil op te leggen zullen zo'n redenering, voor zover je daarvan al kunt spreken, accepteren.

Het alternatief is dat een minderheid de meerderheid hun wil oplegt. Dat lijkt me nog minder aanvaardbaar te zijn.

 

[Voormalig lid 45]

Het is altijd een minderheid die de meerderheid hun wil op legt. Ook in een democratie.
Macht trekt zich nu eenmaal niks aan van regelgeving en vindt altijd een manier om zich te laten gelden tegen de wil van de meerderheid in.
En naast elkaar de wil opleggen bestaat er ook nog zoiets als elkaar met rust laten.
Waarom zou een grote of kleine groep zo nodig de eigen opvattingen over seksualiteit aan een ander moeten opleggen?
Daar kan maar één reden voor zijn: machtswellust.

 

[Roba]

Voor de volledigheid, het is heus niet zo dat alleen bij sekswerk speciale regeltjes gelden voor thuiswerken hoor, alleen wordt het deze groep praktisch onmogelijk gemaakt, dat geef ik toe.

Vriend van me verkocht weleens een tweedehands fiets vanuit huis via marktplaats, niets mis mee. Maar toen hij op een gegeven moment zijn handel zag opbloeien en die dingen een periode lang aan de lopende band via via vanuit zijn huis aanbood, stonden er toch echt wel een keer wat handhavers voor z'n deur om te bespreken dat hij toch wel gewoon een professionele handelaar geworden was en dat daar andere spelregels bij horen dan bij iemand die 1x een fiets op marktplaats zet.

In principe is dit vergelijkbaar, dame die 1x een man ontmoet in een café en akkoord gaat hem mee naar huis te nemen in ruil voor geld is heus wel toegestaan, als je dit 24/7 aanbiedt op kinky wordt je gewoon een commerciële partij.

Nogmaals, het zou niet compleet onmogelijk mogen zijn. Da's het jammere.

 

[Medford]

Het alternatief is dat een minderheid de meerderheid hun wil oplegt. Dat lijkt me nog minder aanvaardbaar te zijn.

Ehm, nee, dat is duidelijk niet het alternatief. Maar als je het niet heel erg vindt, voer ik politiek-filosofische discussies liever op andere platforms.

 

[Voormalig lid 3509]

Geef geregistreerde sexwerkers een pasje en laat ze gewoon werken, waar ze willen: thuis of escort/hotel etc..

 

[STL]

Thuiswerken is altijd toegestaan want vergunningvrij. Dat moet dan wel thuis zijn; wanneer je bij een ander werkt is er natuurlijk geen sprake van thuiswerken meer. Adverteren mag en zolang de aanloop bescheiden is, mag de overheid niet moeilijk doen. Het verplichten tot een vergunning of een leeftijd anders dan 18 jaar is illegaal, want discriminatoir en dus strijdig met de grondwet. Dat sommige gemeenten dit ongestraft toch kunnen doen, maakt het nog niet wettig.

 

[Ernstige Neuker]

Thuiswerken is altijd toegestaan want vergunningvrij. Dat moet dan wel thuis zijn; wanneer je bij een ander werkt is er natuurlijk geen sprake van thuiswerken meer. Adverteren mag en zolang de aanloop bescheiden is, mag de overheid niet moeilijk doen. Het verplichten tot een vergunning of een leeftijd anders dan 18 jaar is illegaal, want discriminatoir en dus strijdig met de grondwet. Dat sommige gemeenten dit ongestraft toch kunnen doen, maakt het nog niet wettig.

Sekswerkers die van uit (hun) huis werken, dienen zich te houden aan de AVP van hun gemeente. En andere (lokaleregels. Als zij zich moeten registreren of een vergunning nodig hebben, dan zullen ze die kunnen aanvragen bij hun gemeente. In slechts 3 gemeentes wordt hier niet moeilijk over gedaan en kan men zich registreren. Alle andere gemeenten stellen aanvullende eisen waar bijna niet aan voldaan kan worden. het aanwezig zijn van een expoitant in het huis kan verplicht gesteld worden.