Gesprek over 'consent'

Welkom op Girlsreview.nl

Lid worden van deze geweldige club? Minder reclame? Meld je nu aan!

Registreren

wasdebeer

Stamgast
Forumpionier
319
03/07/21
2.898
7
Door het verplaatsen van verschillende berichten is dit bericht bovenaan gekomen: Hierbij het originele bericht wat eerst bovenaan stond:
In een ander topic hadden we het over de vraag hoe om te gaan met uitdrukkelijk aangegeven grenzen van elkaar. Ga je daar overheen wanneer je het gevoel hebt dat het wel mag (lees: het verlangen hebt om het te doen) of houd je je in en ga je eerst uitdrukkelijk na of het kan en mag?
Omdat we wel érg afzeilden van de recensie waar het mee begon is het verstandiger deze uitwisseling te verplaatsen. Hierboven dus alsnog, om te lezen en te reageren.

Mijn reactie originele reactie in het topic van Ling:

Bij Ling staat idd dat ze dat niet doet, je moet er ook niet naar vragen. Als je haar geil maakt gaat ie er zonder probleem in. Gewoon haar kutje goed eten en als ze klaar is gekomen naar boven om met haar te tongen. Daarna merk je dat het niet erg is als je penis bij haar kutje komt. Vanaf dat punt kan je m er gwn in duwen.
Hoor je dit niet gewoon eerst te communiceren (vooraf)?
 
Laatst bewerkt:
Hoor je dit niet gewoon eerst te communiceren (vooraf)?
Natuurlijk. Dit is nu een goed voorbeeld van seksueel geweld, het is grensoverschrijdend seksueel gedrag.

Het probleem is dat veel mannen niet helemaal begrijpen (of willen begrijpen) dat bepaald gedrag niet OK is. Consent vragen is normaal en zou vanzelfsprekend moeten zijn. Als je consent vraagt dan moet er ook nog eens sprake zijn van een gelijkwaardige positie en geen sprake van afhankelijkheid.

Zij communiceert duidelijk dat ze geen bare seks wil. Misschien wel omdat ze weet dat 'nee zeggen' lastig voor haar is. Het toch proberen en ook doen is over haar grenzen. Het is formeel zelfs verkrachting.

Seksueel geweld is echt een groot probleem. Vrouwen die seksueel geweld meemaken kunnen daar ernstige lichamelijke en psychische klachten van ondervinden. Een stukje bewustwording bij mannen is erg belangrijk. Doe geen dingen waarvan je stiekem wel weet dat het fout is, en doe geen dingen als je het niet zeker weet. Iedereen wil gewoon kunnen genieten van een intiem moment, klant en sekswerker.
 
Misschien een vergelijkbaar voorbeeld van instemming/geen instemming: een geliefde vertelde me jaren terug dat ze een date had gehad met een knappe man, wat macho-achtig, kwam in een grote jeep aanrijden. Toen ze gingen vrijen vertelde hij tevoren dat hij er wel van houdt om wat krachttermen te gebruiken en dat leek haar geen probleem. Even later begon hij haar tijdens het bedrijven van de liefde zo hard en grof te verwensen, te beledigen, uit te maken voor rotte vis, dat ze zich er bijzonder vervelend door voelde en door hem het gevoel hield dat ze er zelf mee zou hebben ingestemd. Ze heeft hem nooit meer willen zien.
 
Natuurlijk. Dit is nu een goed voorbeeld van seksueel geweld, het is grensoverschrijdend seksueel gedrag.

Het probleem is dat veel mannen niet helemaal begrijpen (of willen begrijpen) dat bepaald gedrag niet OK is. Consent vragen is normaal en zou vanzelfsprekend moeten zijn. Als je consent vraagt dan moet er ook nog eens sprake zijn van een gelijkwaardige positie en geen sprake van afhankelijkheid.

Zij communiceert duidelijk dat ze geen bare seks wil. Misschien wel omdat ze weet dat 'nee zeggen' lastig voor haar is. Het toch proberen en ook doen is over haar grenzen. Het is formeel zelfs verkrachting.

Seksueel geweld is echt een groot probleem. Vrouwen die seksueel geweld meemaken kunnen daar ernstige lichamelijke en psychische klachten van ondervinden. Een stukje bewustwording bij mannen is erg belangrijk. Doe geen dingen waarvan je stiekem wel weet dat het fout is, en doe geen dingen als je het niet zeker weet. Iedereen wil gewoon kunnen genieten van een intiem moment, klant en sekswerker.
Het is altijd heel moeilijk als het om intieme situaties gaat, betaald of onbetaald. Ik vind dat je er wel allebei bij bent, zowel de klant als de DVP. En over adverteren en doen gesproken: als jullie weten bij hoeveel Thaise massagesalons ik geweest ben en waar heel duidelijk in advertenties stond NO SEX en waar ik wel degelijk sex heb gekregen... En dat is echt niet altijd alleen maar op mijn aandringen geweest hoor. Dus ik heb gemerkt dat ik wat er in een advertentie zie staan altijd met een korreltje zout moet nemen.
 
Misschien een vergelijkbaar voorbeeld van instemming/geen instemming: een geliefde vertelde me jaren terug dat ze een date had gehad met een knappe man, wat macho-achtig, kwam in een grote jeep aanrijden. Toen ze gingen vrijen vertelde hij tevoren dat hij er wel van houdt om wat krachttermen te gebruiken en dat leek haar geen probleem. Even later begon hij haar tijdens het bedrijven van de liefde zo hard en grof te verwensen, te beledigen, uit te maken voor rotte vis, dat ze zich er bijzonder vervelend door voelde en door hem het gevoel hield dat ze er zelf mee zou hebben ingestemd. Ze heeft hem nooit meer willen zien.
Dit is een lastiger onderwerp. In principe heeft ze wel toestemming gegeven, maar is er onvoldoende afgestemd wat er precies wordt verstaan onder krachttermen. Hij had tevoren kunnen aangeven wat hij onder 'krachttermen' verstaat en tijdens het vrijen even kunnen toetsen of het nog OK was. Dit is eerder een consent ongeluk dat violation. Dat het geen fijne date is geweest, dat is helemaal te snappen.

—-

In bovenstaande situatie van Ling is tevoren aangegeven dat zij geen bare seks wil. Iemand toch manipuleren om toch te krijgen wat jij wilt, is geen respect hebben voor de ander. Dat iemand geen 'nee' zegt is geen 'ja'. Bareman had kunnen weten dat ze geen bare seks wil, hij is bewust over haar grenzen gegaan. Dat is seksueel geweld.

Nu wil ik best geloven dat er genoeg mannen zijn die denken dat 'geen nee' een 'ja' betekent. Dat bovenstaande beschrijving van zijn date helemaal niet zo erg is. Dat het allemaal maar overdreven is om het 'seksueel geweld' te noemen. Maar, nee, het is niet OK. Daarom zou er ook veel meer over gesproken moeten worden. Daarom dat ik hier even de tijd neem. Een stukje bewustwording bij ons allemaal. Wat doen we tijdens onze date?
 
Laatst bewerkt:
Het is altijd heel moeilijk als het om intieme situaties gaat, betaald of onbetaald. Ik vind dat je er wel allebei bij bent, zowel de klant als de DVP. En over adverteren en doen gesproken: als jullie weten bij hoeveel Thaise massagesalons ik geweest ben en waar heel duidelijk in advertenties stond NO SEX en waar ik wel degelijk sex heb gekregen... En dat is echt niet altijd alleen maar op mijn aandringen geweest hoor. Dus ik heb gemerkt dat ik wat er in een advertentie zie staan altijd met een korreltje zout moet nemen.
Het is een beetje zoals @carbon ook zegt. Het is helemaal OK als je iets krijgt, maar niet OK als je iets zonder toestemming neemt.

Als de dame zelf iets wil geven, in alle vrijheid, zonder dwang, zonder druk, dan is het prima.

Het is goed te realiseren dat veel mensen niet zo weerbaar zijn. Het is vaak heel lastig om 'nee' te zeggen. Al snel maken anderen daar misbruik van. Sekswerkers worden soms ook op andere manieren onder druk gezet. Het is de taak van klanten om op een veilige manier te toetsen of ze het wel echt wil geven. Is er twijfel, dan doe je het gewoon niet. Houd je dan gewoon bij alle dingen die wel tevoren zijn afgesproken. Dan ben je fijne klant, een heer.

Een mooi model om eens te bekijken is: 'The Wheel of Consent' van Betty Martin.
 
Ja, dit is wel een punt. Overigens weet ik niet hoeveel klanten een probleem vormen wat dat betreft, ook van de dames krijg ik toch wel de indruk dat de meeste klanten zich respectvol gedragen. Maar daar gaat het soms mis: respect. En dat kan soms onhandigheid zijn, maar soms ook kwade wil. Drammerigheid, je eigen zin doorduwen, zodra het die kant op gaat moet er een alarmbel af gaan.
Een tijdje terug was ik bij een dame, ik vroeg of ze PZC deed. Ze zei heel onzeker: "In principe niet." Als ik aan had gedrongen had ik het misschien wel kunnen krijgen. Maar ik zei: "Als dat niet goed voelt moet je het niet doen." Jammer voor mij, maar dat komt dan een volgende keer wel weer bij een volgende dame.
En de date was er echt niet minder om.
 
Weten jullie nog van dat ex-kamerlid? Ik ben haar naam kwijt, maar zij was vroeger ook DVP. Zij zegt: ik ben al die keren veerkracht want ik deed het nooit uit vrije wil. Alleen maar omdat ze betaalden. Tha, als je daarover gaat doordenken vind ik het wel heel moeilijk, hoor. Ik heb nog nooit het idee gehad dat ik een DVP verkrachtte. Ik heb ze altijd respectvol behandeld, maar ik weet ook dat ze zonder de munten niet met mij gedaan zouden hebben.
 
In een ander topic hadden we het over de vraag hoe om te gaan met uitdrukkelijk aangegeven grenzen van elkaar. Ga je daar overheen wanneer je het gevoel hebt dat het wel mag (lees: het verlangen hebt om het te doen) of houd je je in en ga je eerst uitdrukkelijk na of het kan en mag?
Omdat we wel érg afzeilden van de recensie waar het mee begon is het verstandiger deze uitwisseling te verplaatsen. Hierboven dus alsnog, om te lezen en te reageren.
 
Laatst bewerkt:
Ik was niet betrokken bij de discussie in het andere topic, maar gezien het metoo klimaat zou ik erg oppassen met overschrijden van grenzen. Zeker als het gaat om een dame die je in het café hebt leren kennen. Een klacht in de metoo sfeer kan je leven verwoesten.
 
ik ben altijd van mening geweest - en dat ben ik nog steeds - dat je elkaars grenzen moet respecteren. Je hoeft het niet met elkaar eens te zijn, maar je moet elkaar wel blijven respecteren. Ik denk ook dat je een disussie op punten kan "winnen" als je de ander uitleg en argumenten geeft waar hij** iets mee kan.

**Daar waar hij geschreven staat, mag zij gelezen worden.
 
In dat andere topic had dat te maken met NZC zonder duidelijke consent. Dat is toch ook wel iets meer dan een zoentje.
Anyway, als je alles geleidelijk doet kan er niet zo veel mis gaan bij een DVP. Vingeren bijvoorbeeld, rustig met je hand die kant op, beetje venusheuvel masseren, geleidelijk wat lager, beetje aan de lipjes frummelen, telkens een klein stapje verder. Dan merk of hoor je het wel. En bij twijfel gewoon expliciet vragen. Misschien wat minder 'romantisch', maar je wilt met je dame toch niet iets doen wat ze niet fijn vindt?
 
In dat andere topic had dat te maken met NZC zonder duidelijke consent. Dat is toch ook wel iets meer dan een zoentje.
Anyway, als je alles geleidelijk doet kan er niet zo veel mis gaan bij een DVP. Vingeren bijvoorbeeld, rustig met je hand die kant op, beetje venusheuvel masseren, geleidelijk wat lager, beetje aan de lipjes frummelen, telkens een klein stapje verder. Dan merk of hoor je het wel. En bij twijfel gewoon expliciet vragen. Misschien wat minder 'romantisch', maar je wilt met je dame toch niet iets doen wat ze niet fijn vindt?
Vergeet daarbij niet dat in de betreffende advertentie specifiek stond dat NZC niet in het pakket zit.
 
In dat andere topic had dat te maken met NZC zonder duidelijke consent.
Ik heb de indruk dat dat bij sommige beoefenaars van NZC schering en inslag is. Op een collega-forum waar het quasi enkel over bare seks gaat, lees je vaak over mannen die met voorbedachte rade "per ongeluk" hem erin duwen. Ze geven elkaar zelfs tips over hoe je dat voor elkaar krijgt. Totaal laakbaar gedrag, al vind ik de term verkrachting wel wat overdreven.

Sowieso is de grens door MeToo naar mijn mening bij sommigen wel erg ver doorgeschoven. Dat dvp's enkel seks met je willen omdat ze er geld voor willen maakt het nog geen verkrachting. Ik sta ook niet voor mijn plezier om 7u op om de trein richting werk te nemen.
 
Laatst bewerkt:
Misschien een vergelijkbaar voorbeeld van instemming/geen instemming: een geliefde vertelde me jaren terug dat ze een date had gehad met een knappe man, wat macho-achtig, kwam in een grote jeep aanrijden. Toen ze gingen vrijen vertelde hij tevoren dat hij er wel van houdt om wat krachttermen te gebruiken en dat leek haar geen probleem. Even later begon hij haar tijdens het bedrijven van de liefde zo hard en grof te verwensen, te beledigen, uit te maken voor rotte vis, dat ze zich er bijzonder vervelend door voelde en door hem het gevoel hield dat ze er zelf mee zou hebben ingestemd. Ze heeft hem nooit meer willen zien.
Dit voorbeeld vind ik helemaal niet vergelijkbaar. Die kerel was zo correct om op voorhand te polsen of ze zijn atypisch gedrag wel ok zou vinden. Zij geeft vooraf, en niet onder invloed zijnd van drank, drugs of the heat of the moment, aan dat dat ok is. Natuurlijk bouw je dan beter langzaam op en start je niet meteen met haar voor het vuil van de straat uit te schelden, controleer je onderweg of ze het nog ok vind of niet. Maar het is ook aan haar om aan te geven wanneer ze het niet (meer) ok vindt. Anders gaat hij er (niet geheel onterecht) vanuit dat hij toestemming heeft.

Ik kom voor deze hobby regelmatig in sm-clubs in de rol van dominant. Dus ik weet wel wat consent betekent. Ik ga er ook niet licht over. Voor elke date is er een uitvoerig gesprek met de slavin. Waar het programma wordt doorsproken. Mijn eerste date met een nieuwe slavin is ook steeds vrij soft, zodat we een vertrouwensband kunnen opbouwen. Ik ben zelf nogal een voelend persoon en als ik bij die eerste date al merk dat mevrouw er niet echt met haar goesting bij is, dan blijft het bij die ene date. Maar goed, vaak komen er dus meer dates van en elke keer wordt doorgesproken wat we die dag gaan doen. Dat kan natuurlijk nooit in 100% detail, maar we proberen dat wel zo duidelijk mogelijk te doen. In dat gesprek ben ik trouwens ook helemaal niet dominant, wel integendeel. Tijdens de date pols ik ook regelmatig of alles nog ok is.

Maar de dame in kwestie heeft ook een verantwoordelijkheid. Ze heeft een stopwoord voor als het haar te pittig wordt. Daarmee moet ze dan niet wachten met roepen totdat ze zich verkracht voelt uiteraard. Daarnaast kan ze ook, als laatste actie, de date (tijdelijk) stopzetten. Ik heb dat een keer gehad, onze communicatie vooraf was niet feilloos geweest, en ik toetste een persoonlijk onderwerp aan dat voor haar onder de gordel bleek te zijn. Achteraf gezien had ik dat op voorhand wel kunnen weten, maar goed, ik voel me er niet schuldig over. Ik had niet de bedoeling om haar te kwetsen, ik was gewoon even onvoorzichtig geweest en had niet ver genoeg nagedacht. Dat is heel wat anders dan weten dat je bvb niet anaal of nzc mag, en er toch op aansturen. Uiteindelijk heb ik direct meermaals mijn gemeende excuses aangeboden, wat ook door de dame aanvaard werd. Direct daarna en de maanden nadien hebben we nog talloze geweldige dates gehad, totdat ze uit het wereldje stapte.

Dit gezegd zijnde, merk ik trouwens in het sm-weteldje wel vaker zeer ongezonde situaties op (bvb op munches of Fetlife) waar ik zeer treurig van wordt. Dus het is goed dat het thema van consent (ook door MeToo) zeer hoog op de agenda staat. Maar laat ons er ook geen doorgeslagen heksenjacht van maken.
 
Laatst bewerkt:
Voorwaarden voor een positieve seksuele interactie zijn wederzijdse instemming, vrijwilligheid en gelijkwaardigheid.

Ik heb de indruk dat dat bij sommige beoefenaars van NZC schering en inslag is. Op een collega-forum waar het quasi enkel over bare seks gaat, lees je vaak over mannen die met voorbedachte rade "per ongeluk" hem erin duwen. Ze geven elkaar zelfs tips over hoe je dat voor elkaar krijgt. Totaal laakbaar gedrag, al vind ik de term verkrachting wel wat overdreven.

Dit soort mannen beseffen nauwelijks wat ze aanrichten bij slachtoffers. Deze vorm van seksueel grensoverschrijdend gedrag is gelijk aan een andere vorm: 'stealthing', mannen die stiekem het condoom verwijderen tijdens de seks.

.

Maar de dame in kwestie heeft ook een verantwoordelijkheid. Ze heeft een stopwoord voor als het haar te pittig wordt. Daarmee moet ze dan niet wachten met roepen totdat ze zich verkracht voelt uiteraard.
Het is goed te realiseren dat afspreken van een stopwoord geen garantie biedt. Bevriezen, of 'tonic immobility', betekent dat iemand verlamd is van de stress, en niet in staat is zich te verweren of aan te geven dat het niet goed gaat. Deze reactie komt veel voor. Dat kan tijdens een sm sessie, maar ook als een man plots iets doet wat ze niet afgesproken hebben. Iemand zonder condoom penetreren kan al zo'n reactie oproepen. Het slachtoffer zegt geen 'nee', maar de actie is wel ongewenst.

Het zou mooi zijn dat er een intrinsieke motivatie is bij mannen om dit soort dingen niet te doen. Iedereen wil een leuke tijd beleven, ook als je betaald voor seks.
Er zijn geen extra rechten als je betaald voor seks.
Doe gewoon geen dingen ten koste van een ander.
 
Laatst bewerkt:
Het is goed te realiseren dat afspreken van een stopwoord geen garantie biedt. Bevriezen, of 'tonic immobility', betekent dat iemand verlamd is van de stress, en niet in staat is zich te verweren of aan te geven dat het niet goed gaat. Deze reactie komt veel voor. Dat kan tijdens een sm sessie, maar ook als een man plots iets doet wat ze niet afgesproken hebben. Iemand zonder condoom penetreren kan al zo'n reactie oproepen. Het slachtoffer zegt geen 'nee', maar de actie is wel ongewenst.
Als er zich een bevriezingsmoment voordoet, dan is dat voor mij ook een niet-vocaal "stopwoord" op zich. Ik ben voelend genoeg om dat ook tijdens te seks te zullen opmerken. Ik vind het echter overdreven om een man met alle zonden van Israël te beladen als hij er zich niet van bewust is dat zo'n bevriezingsmoment zich voordoet - ik zeg niet noodzakelijk dat jij dat doet. Niet iedereen heeft de luxe om ook nog in het heetst van de strijd zijn emitionele voelsprieten perfect afgesteld te hebben staan. Wat mij betreft zijn zo'n gebeurtenissen vooral een jammerlijk en ongelukkig voorval, zonder dat daar per se veel zwarte pieten moeten worden voor uitgedeeld.

Maar de beginzinnen van je post omschrijven het wat mij betreft perfect: vrijwilligheid en gelijkwaardigheid zijn de basisvoorwaarden voor een positieve seksuele ervaring aan beide kanten.
 
Maar de beginzinnen van je post omschrijven het wat mij betreft perfect: vrijwilligheid en gelijkwaardigheid zijn de basisvoorwaarden voor een positieve seksuele ervaring aan beide kanten.
Mee eens, daarbij horende dat als je af wilt wijken van de gemaakte afspraken je altijd overlegt/consent vraagt. Zeker als je iets wilt doen waarvan je weet dat die persoon het niet aanbied of in het profiel heeft staan dat ze het niet wilt. Al zou je bij dat laatste er eigenlijk al niet om moeten vragen. Zelf behandel ik een escort altijd zoals ik een/mijn vriendin ook zou behandelen en dus een vertrouwensband kan opbouwen. Waardoor er soms wel eens voorgesteld wordt om meer te doen dan ze normaal aanbied zoals anaal of handboeien. Maar zoiets is dan volledig vanuit haar geïnitieerd.

Afgelopen jaar mijn eerste ervaringen opgedaan met een meesteres en BDSM en kan beamen dat ik een zelfde soort ervaring heb als @diewanderer omschrijft. Eerst goed overleg en daarna rustig beginnen met opbouwen waarbij ze mij zowel qua gedrag, ademhaling en vragend regelmatig vroeg of alles nog ok was. Zeer prettig om op die manier je grenzen te kunnen ontdekken en verleggen. Daarbij wel (voor mijn vertrouwen) een keer het stopwoord gezegd om te kijken of er naar geluisterd werd en zoiets dan werkt.
 
Als er zich een bevriezingsmoment voordoet, dan is dat voor mij ook een niet-vocaal "stopwoord" op zich. Ik ben voelend genoeg om dat ook tijdens te seks te zullen opmerken. Ik vind het echter overdreven om een man met alle zonden van Israël te beladen als hij er zich niet van bewust is dat zo'n bevriezingsmoment zich voordoet - ik zeg niet noodzakelijk dat jij dat doet. Niet iedereen heeft de luxe om ook nog in het heetst van de strijd zijn emitionele voelsprieten perfect afgesteld te hebben staan. Wat mij betreft zijn zo'n gebeurtenissen vooral een jammerlijk en ongelukkig voorval, zonder dat daar per se veel zwarte pieten moeten worden voor uitgedeeld.

Maar de beginzinnen van je post omschrijven het wat mij betreft perfect: vrijwilligheid en gelijkwaardigheid zijn de basisvoorwaarden voor een positieve seksuele ervaring aan beide kanten.
Ik ben het met je eens dat wat je beschrijft geen consent violations zijn, maar consent ongelukken. Consent ongelukken komen heel veel voor, omdat mensen gewoon heel belabberd communiceren (verbaal en non-verbaal). We hebben ook niet echt geleerd hoe we over Consent kunnen praten. In de BDSM is de eerder genoemde Wheel of Consent van Betty Martin wel een bekende. Je kunt mannen niet altijd en overal de schuld van geven, maar binnen de bdsm hebben de Dominanten (top) wel een extra verantwoordelijkheid om op de onderdanige te letten vanwege verschillen in machtspositie.

Aanleiding van deze thread was een beschrijving van een klant die zonder toestemming van de sekswerker zonder condoom ging neuken. Hij gaf zelfs tips hoe je zonder toestemming 'bare sex' kunt hebben met deze sekswerker. Niet vragen, beetje opgeilen en er gewoon induwen. Deze dame had expliciet op haar profiel staan dat 'bare sex' geen optie is. Dan kun je niet meer spreken over een consent ongeluk, maar is het toch duidelijk een consent violation. Het is misbruik maken van de situatie en de matige weerbaarheid van deze sekswerker. Toevallig of niet, haar profiel is offline.

Dit gedrag is een probleem, omdat het heel vaak voorkomt. Bij sekswerkers, maar ook vrouwen in het algemeen. Veel vrouwen willen geen condoomloze seks, maar worden toch regelmatig overgehaald om zonder condoom seks te hebben. Als bepaalde mannen geen toestemming krijgen, dan komt het regelmatig voor dat ze het toch doen, al dan niet stiekem. Als je geen duidelijke 'ja' hoort, ga er dan maar vanuit dat het een 'nee' is.
 
Die laatste alinea: zeer zeker en eigenlijk denk ik dat het probleem buiten de sekswerkers nog veel groter is dan binnen de sekswerkers. Ik zou niet graag die vrouwen de kost willen geven die eigenlijk liever niet zonder condoom seks hebben maar het toch maar toe staan omdat het vriendje aandringt. En onderschat ook niet hoe rottig de bijwerkingen van 'de pil' voor veel vrouwen zijn.
 
Ik zie dat er hier automatisch gesproken wordt over consent vd vrouw naar de man toe. Maar ik ben man en heb al zeker meer dan een groot aantal keer duidelijk consent van mijn kant moeten afdwingen tov vrouwen. Dat ook niet begrepen dat nee een nee is. We trekken meer op elkaar dan dat we verschillen...
Zeker ook belangrijk. Consent is naar beide kanten op belangrijk. Het is ook weinig respectvol als bijv. een dvp je zonder condoom pijpt, zonder af te stemmen of je dat wel wilt. Ze denkt misschien je een plezier te doen, maar zeker niet alle mannen willen onveilige orale seks om allerlei redenen. Goed punt!

De conclusie is misschien wel dat consent altijd belangrijk is. Als je iets niet weet, dan gewoon even vragen. Weet je al dat iemand iets niet wil, dan ook niet vragen of doen. Bij twijfel, ook niet doen.

Antwoorden als:
  • 'liever niet' = nee
  • 'ik weet het niet' = nee
  • misschien wel = nee
  • geen antwoord = nee
 
Mee eens, maar het blijft in veel gevallen een lastig verhaal en het komt denk ik al heel snel neer op iemands intentie. Is het je intentie om puur voor je eigen maximale genot te gaan of toch meer samen iets te beleven waar je beiden lol aan beleeft. Ook bijvoorbeeld keihard pompen, terwijl er diverse DVPs ook niet dol op zijn (hoewel anderen dat juist weer geweldig vinden). Binnen de interactie is een misverstand snel ontstaan en een kleine vergissing hoeft ook niet meteen een drama te zijn. Zo kwetsbaar zijn we als volwassenen onder elkaar ook niet.
Ga vooral met een grondhouding van respect naar een DVP toe, dat blijft voor mij leidend. En als iemand wijfelachtig of weigerachtig is (verbaal of non-verbaal, bijvoorbeeld door weg te draaien) dan moet je zo'n handeling niet eens willen, vind ik. Zoek dan een andere DVP waar het wel bij kan, want voor iedere handeling is een dame te vinden die daar lol in heeft. Al moet je soms wat langer zoeken, wat meer betalen of iets verder reizen.
 
Oud onderwerp: Hoi . Er is al meer dan 120 dagen geen bericht meer geplaatst in dit onderwerp.
Weet je zeker dat je reactie nog wel relevant is?
Terug
Bovenaan Onderaan